Форум Академгородка, Новосибирск > Каббала
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Каббала
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём > Бочка Диогена
nevatim
Каббала источник всего. Грекам она дала философию, мифы, легенды; народам Южной Азии - духовные практики и эзотерические учения; европейцам религию и науку.

Все древние источники и сказания такие как «Эпос о Гильгамеше», являются прямыми заимствованиями у каббалистов. Но самый яркий пример - Библия (Ветхий Завет, который является каббалистическим источником): убираем каббалу в виде Библии и как следствие смело вычеркиваем учение Иисуса и Магомеда, и как следствие весь современный мир.

Наука каббала - это наука обо всём, о том, что было до БВ, о развитии мира и его конечной цели. Это корень всех наук, всех технических, социальных, экономических открытий человечества, это наука о смысле жизни, о том, кто я есть и для чего существую?. В этой теме приглашаю форумчан к дискуссии о каббале.
Александр Ховалкин
Цитата(nevatim @ 07.04.2016, 15:53) *
Каббала источник всего. Грекам она дала философию, мифы, легенды; народам Южной Азии - духовные практики и эзотерические учения; европейцам религию и науку.

Все древние источники и сказания такие как «Эпос о Гильгамеше», являются прямыми заимствованиями у каббалистов. Но самый яркий пример - Библия (Ветхий Завет, который является каббалистическим источником): убираем каббалу в виде Библии и как следствие смело вычеркиваем учение Иисуса и Магомеда, и как следствие весь современный мир.

Наука каббала - это наука обо всём, о том, что было до БВ, о развитии мира и его конечной цели. Это корень всех наук, всех технических, социальных, экономических открытий человечества, это наука о смысле жизни, о том, кто я есть и для чего существую?. В этой теме приглашаю форумчан к дискуссии о каббале.

Мифологии Европы, Ирана, Междуречья, Египта, Индии, Китая, Австралии, коренных народов Америки видимо тоже заимствованы от Кабаллы, по вашей версии.
А сама Каббала кем создана? Ветхий завет - это сборник древних текстов, собранных воедино.
Левиты текстов не писали, собирали.


nevatim
Цитата(Александр Ховалкин @ 07.04.2016, 21:53) *
А сама Каббала кем создана?


Первым каббалистом был шумеро-аккадский жрец Авраам (ок ХХ в. до н.э.). Он написал книгу по каббале "Сефер Ецира" (Книга Создания) и собрал вокруг себя несколько сотен человек и ок. 4-х тыс. лет назад они покинули вместе с ними границы древней Вавилонии, поселившись в землях западной части Плодородного полумесяца, откуда Авраам со своими учениками распространяли каббалистические знания всем народам древнего мира. Со временем группа Авраама стала называть себя Израилем (от слов Яшар-Эль – Прямо к Творцу).

До Авраама тоже были каббалисты, например библейский Адам живший 5776 лет назад, оставивший после себя каббалистический труд "Тайный Ангел" (Разиэль аМалах). Однако начиная с Авраама каббала приобрела массовое распространение.

Цитата(Александр Ховалкин @ 07.04.2016, 21:53) *
Ветхий завет - это сборник древних текстов, собранных воедино.


С т.з. каббалистов Веткий Завет - это тоже каббала и весь текст ВЗ говорит только о том, как постичь, раскрыть т.н. "Высший", "Духовный" мир. Обычный человек видит в Библии исторические повествования и байки, а каббалист - методику работы со своим внутренним миром.
Atapa
Цитата(nevatim @ 07.04.2016, 22:56) *
С т.з. каббалистов Веткий Завет - это тоже каббала и весь текст ВЗ говорит только о том, как постичь, раскрыть т.н. "Высший", "Духовный" мир. Обычный человек видит в Библии исторические повествования и байки, а каббалист - методику работы со своим внутренним миром.


Что за четыре реки упоминаются, текущие через Эдемский сад? Реки ли это на самом деле, или речь идёт о каббалистических сущностях?
Куда течёт река Евфрат, та, что в начальных главах книги Бытия?
nevatim
Цитата(Atapa @ 08.04.2016, 1:13) *
Что за четыре реки упоминаются, текущие через Эдемский сад? Реки ли это на самом деле, или речь идёт о каббалистических сущностях?Куда течёт река Евфрат, та, что в начальных главах книги Бытия?


Всё мироздание с т.з. каббалы состоит из двух частей: материальной и духовной. Материальная - восприятие реальности в 5ти чувствах, духовная - ощущение мироздания выше пространства и времени (восприятие сил, векторов). Чтобы описать Духовный мир, ощущения духовного мира, процессы кот. в нём происходят, каббалисты используют слова нашего мира.

Например, "Райский Сад" - это состояние человека, осознавшего себя на более продвинутой ступени развития. Четыре реки - четыре свойства (хохма, бина, тифэрэт и малхут), с помощью которых человек начинает развивать себя и достигает более высокого состояния. Или можно сказать так, "четыре реки" - это внутренние, скрытые механизмы в человеке, которые запускаются под воздействием изучения каббалы.
Александр Ховалкин
Цитата(nevatim @ 07.04.2016, 22:56) *
Цитата(Александр Ховалкин @ 07.04.2016, 21:53) *
А сама Каббала кем создана?


Первым каббалистом был шумеро-аккадский жрец Авраам (ок ХХ в. до н.э.). Он написал книгу по каббале "Сефер Ецира" (Книга Создания) и собрал вокруг себя несколько сотен человек и ок. 4-х тыс. лет назад они покинули вместе с ними границы древней Вавилонии, поселившись в землях западной части Плодородного полумесяца, откуда Авраам со своими учениками распространяли каббалистические знания всем народам древнего мира. Со временем группа Авраама стала называть себя Израилем (от слов Яшар-Эль – Прямо к Творцу).


Жрец Авраам не знал физику названия Из-Ра-Илу, не мог написать книгу не имея для того "учебника".
На Земле существовал высший разум, оставил нам сведения о происхождении Земли, этапах жизни на планете, движения материков.
Как можно было объяснить нашим предкам строение Земли и др. тайные сведения?
Только иносказательно (мифологии) в надежде, что придёт время и человек на Земле сможет ПЕРЕВЕСТИ древние знания на современный язык физики.

Пора и перевести...

Существующие в Междуречье древние клинописные тексты Авраам мог использовать в своей книге, иначе объяснить нельзя, разве что божественным откровением.

Прежде чем писать об "Израиле" надо Вам объяснить происхождение евреев.
Жили ли предки евреев всегда в Междуречье, на землях Ханаан, в Египте или, это пришлые из других мест племена?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%...%B4%D0%B8%D0%B8
Племена кшатриев (воинов) Вришниев, проживали на территории Индии. Высшей властью, кастой в Индии обладали брахманы, кшатрии были за ними по касте.
Воинов нанимали цари для захвата чужих земель. Так воины-наёмники, Вришнии (вриш, евриш, еврей) оказались в Вавилонии, участвовали в войнах на землях Ханаан, Египта, Карфагена с Римом.
Именно Вришнии (евреи) имели боевых слонов, приведённых из Индии, участвовали в походе Карфагена на Рим.
Когда войско карфагенян было разгромлено, большинство евреев осело на территории современной Испании, не кому было переправлять остатки войск через Гибралтар.

У кшатрийских племенах вришниев (евреев) были свои священники - левиты, образованные люди могли читать древние клинописные тексты в библиотеках Вавилонии, Александрии и др.
Переводя тексты, священники евреев - левиты, произвели исторический подлог.
Древние тексты содержали истинные знания о происхождении Земли, о Пангее, движения частей Пангеи.

Пангея раскололась на 12 частей, названиями частей суши назвали 12 не существующих реально племён Израилевых.
Израиль - это 10 частей суши в Северном полушарии, Иудея - 2 части суши (Антарктида, Австралия) в южном полушарии (можете убедиться).
Тогда, люди понимали, что евреи придумали себе священную легенду, поэтому говорили так: Ври (вришний) да Меру знай!
Прошло время, левиты создали прикрытие для собственной легенды, сначала написали "Новый завет" для христиан, затем для мусульман книгу.
Хитрость удалась, как бы не хотели христиане и мусульмане вывести левитов "на чистую воду", не получиться. Всё построено на Ветхом завете.

Меру - это священная гора в атмосфере Земли, там живёт Ра (миф)реально существует, вершина горы расположена над Бразилией.
http://kurs.znate.ru/docs/index-143756.html?page=2
Кроме большого Исхода (деления Пангеи) в древних текстах сообщалось о малом Исходе частей суши от Африки (Ефрем) к Азии (Ассур) и Европе.
Большие и малые части суши, острова перешли (исход) в землю обетованную.
Полуостров Малая Азия шли "по суши", остальные морем (можете убедиться на карте Средиземного моря сколько ещё "евреев" в пути), исход продолжается!

Александр Ховалкин
Цитата(Atapa @ 08.04.2016, 1:13) *
Цитата(nevatim @ 07.04.2016, 22:56) *
С т.з. каббалистов Веткий Завет - это тоже каббала и весь текст ВЗ говорит только о том, как постичь, раскрыть т.н. "Высший", "Духовный" мир. Обычный человек видит в Библии исторические повествования и байки, а каббалист - методику работы со своим внутренним миром.


Что за четыре реки упоминаются, текущие через Эдемский сад? Реки ли это на самом деле, или речь идёт о каббалистических сущностях?
Куда течёт река Евфрат, та, что в начальных главах книги Бытия?

Вот ЧЕТЫРЕ РУКИ или КРЕСТ, а ещё Ясли коровы, где родился Христос (Крестос).
Это место называется в Индии и др. народах Балу (бык, корова), отсюда преклонение индуистов, в Египте и в любой мифологии (религии) к священной корове.
http://kurs.znate.ru/docs/index-143756.html?page=2
В Библии сказано, из Рая земного вытекали 4 реки, посмотрите карту - реально вытекают 4 реки.
nevatim
Цитата(Александр Ховалкин @ 08.04.2016, 18:21) *
Жрец Авраам не знал физику названия Из-Ра-Илу


Я очень извиняюсь, но я не в курсе приведенных вами данных. С т.з. каббалы всё началось с Авраама. Он собрал вокруг себя людей, которые объединились вокруг его идеи "Объединения" - особого социального отношения друг к другу. Объединившись, они покинули шумерский город Ур поселившись в Палестине, откуда распространяли свои идеи всем народам Ближнего Востока. Через тысячу лет после этих событий т.е. где-то в XVI до н.э. группа Авраама разрослась до огромных размеров и стала называть себя "Израилем". Что было дальше известно.
tapus'
Цитата(nevatim @ 08.04.2016, 21:53) *
...
Что было дальше известно.

Известно. Там уже 15 страниц нафлудили rolleyes.gif - http://forums.drom.ru/fred/t1152294437.html

"Ксендзы охмуряют Козлевича". Сериал.
nevatim
Цитата(tapus' @ 08.04.2016, 23:10) *
Известно. Там уже 15 страниц нафлудили rolleyes.gif - http://forums.drom.ru/fred/t1152294437.html


Да, моя тема. Я много где в интернете дискутирую.
Александр Ховалкин
Цитата(nevatim @ 08.04.2016, 23:12) *
Цитата(tapus' @ 08.04.2016, 23:10) *
Известно. Там уже 15 страниц нафлудили rolleyes.gif - http://forums.drom.ru/fred/t1152294437.html


Да, моя тема. Я много где в интернете дискутирую.

Дискутируете или отстаиваете "невинность Кабаллы"?
nevatim
Цитата(Александр Ховалкин @ 09.04.2016, 0:09) *
Дискутируете или отстаиваете "невинность Кабаллы"?


Я никому ничего не навязываю и общаюсь на форумах с теми, кто общается со мной. Ни к кому не лезу и никого не учу. Я по своей сути интернетчик - мне нравиться виртуальное общение. Вот и всё.
Atapa
Цитата(Александр Ховалкин @ 08.04.2016, 18:21) *
Цитата(nevatim @ 07.04.2016, 22:56) *

...
Со временем группа Авраама стала называть себя Израилем (от слов Яшар-Эль – Прямо к Творцу).


Жрец Авраам не знал физику названия Из-Ра-Илу, не мог написать книгу не имея для того "учебника".


Что есть "физика названия" - частотные характеристики слова?
Яшар-Эль – а зачем тогда понадобилась легенда, изложенная в гл. 32 Бытия начиная со стиха 24? В 28-м стихе объясняется, что ЙисраЭль отныне будет именем Яакова, за то что тот "боролся с Богом и победил", так что люди теперь ему не страшны.
На меме боролся с Богом и победил я так понимаю и основана идеология сионизма – Йеhова запретил евреям "восходить как стена" в обетованную землю, но они, будучи богоборцами, не подчинились ему и основали государство в 1949-м.

P.S. В качестве офтопика, я вот не понимаю, что мешает сейчас испытывающим тоску по родине русским эмигрантам взойти стеной в РФ... вместе с деньгами и зарубежными связями. Завета с Богом запрещающего этого у них нет.
Atapa
Цитата(nevatim @ 08.04.2016, 12:43) *
...
Например, "Райский Сад" - это состояние человека, осознавшего себя на более продвинутой ступени развития. Четыре реки - четыре свойства (хохма, бина, тифэрэт и малхут), с помощью которых человек начинает развивать себя и достигает более высокого состояния. Или можно сказать так, "четыре реки" - это внутренние, скрытые механизмы в человеке, которые запускаются под воздействием изучения каббалы.


Давайте обсудим с помощью вот этой хорошей диаграммы, на ней много полезного написано.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Образ реки совершенно не похож на образ сефиры, цифры, сферы. Ваши "свойства" во множественном числе называются сфирот. Где именно на диаграмме, по-вашему, находится Райский Сад? И что у него "в середине"? (об этом есть в третьей главе Бытия...)
Кроме того, начинает развивать себя человек в Малхут, далее вы проскочили аж три уровня. Бина и Хохма вообще находятся за пропастью. Можете ли вы сослаться на источник идей о таком толковании четырёх рек, и подробнее объяснить, как механизмы запускаются?
Александр Ховалкин
Цитата(Atapa @ 09.04.2016, 0:55) *
Цитата(nevatim @ 08.04.2016, 12:43) *
...
Например, "Райский Сад" - это состояние человека, осознавшего себя на более продвинутой ступени развития. Четыре реки - четыре свойства (хохма, бина, тифэрэт и малхут), с помощью которых человек начинает развивать себя и достигает более высокого состояния. Или можно сказать так, "четыре реки" - это внутренние, скрытые механизмы в человеке, которые запускаются под воздействием изучения каббалы.


Давайте обсудим с помощью вот этой хорошей диаграммы, на ней много полезного написано.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Образ реки совершенно не похож на образ сефиры, цифры, сферы. Ваши "свойства" во множественном числе называются сфирот. Где именно на диаграмме, по-вашему, находится Райский Сад? И что у него "в середине"? (об этом есть в третьей главе Бытия...)
Кроме того, начинает развивать себя человек в Малхут, далее вы проскочили аж три уровня. Бина и Хохма вообще находятся за пропастью. Можете ли вы сослаться на источник идей о таком толковании четырёх рек, и подробнее объяснить, как механизмы запускаются?

Просто всё!
В земном Раю росло древо жизни.
Корни древа жизни в ядре Земли (центр диаграммы, шестиугольник).
Ствол древа жизни выходит на поверхность, ветви древа жизни в атмосфере.
В индуизме, из пупа бога, возлежащего в центре Земли выросла пуповина (лиана) расцвела 4-мя лепестками лотоса, в центре лотоса сын божий Брахма (Б- Ра- хма), всюду в названиях РА.

Вы удивитесь, но древо жизни реально существует! Это электрическое поле Земли.
Строение дипольного электрического поля объясняет карта индукции магнитного поля Земли.
http://khovalkin.ru/новая-фундаметальная-ф...де-озоновых-дыр
nevatim
Цитата(Atapa @ 09.04.2016, 0:55) *
Можете ли вы сослаться на источник идей о таком толковании четырёх рек


М.Лайтман "Тайные притчи Библии".

Цитата(Atapa @ 09.04.2016, 0:55) *
и подробнее объяснить, как механизмы запускаются?


Внутреннее, духовное развитие раскрывает перед человеком т.н. "Духовный" мир - дополнительное, свёрнутое измерение реальности не ощущаемое в 5ти чувствах. Это цель каббалы: Раскрыть человеку дополнительную реальность.

От рождения мы воспринимает наш мир, а духовное - человек выстраивает при жизни. За счет чего? За счет намерения - это и есть механизм который каббалисты используют в своей работе. Что такое намерение? Это внутренний вопрос "Чего ты хочешь достичь? К чему прийти?". Намерение – это выражение потребности изменения, которое мы уже планируем, понимаем, ощущаем, осуществляем, приводим к завершению.
Atapa
Цитата(nevatim @ 09.04.2016, 18:21) *
Цитата(Atapa @ 09.04.2016, 0:55) *
Можете ли вы сослаться на источник идей о таком толковании четырёх рек?

М.Лайтман "Тайные притчи Библии".


Прочитала, но мне показалось изложение немного lite (жаль, что из Науки-lite тему перенесли сюда...) sad.gif

И про хохму-бину не нашла. Лайтман очень озабочен "эгоизмом" и насчитал аж четыре его ступени, Змею выделил наивысшую.

Вот Щедровицкий, по-моему, раскрывает больше секретов в своем восьмитомном толковании - вот для примера его вторая глава про двух Адамов:
http://shchedrovitskiy.ru/PentateuchOfMoses.php?page=7

но там тоже немало вопросов возникает. Прежде всего бросается в глаза, что есть три рода существ - брия (те, которых создали глаголом Бара), йецура и - соотв. существительного не знаю - те, что созданы глаголом Аса.
Человек создан дважды: Быт. 1, 26 и Быт. 2, 7. Вещество, из которого творят, в первой версии не упоминается.
Адам Кадмон, обоего пола так как Евы у него нет - "захар ункева бара отам", а Адам Афар (из праха) - "аса ото".

Первый Адам может есть "от всякого древа, дающего плод"; второму нельзя от "древа познания добра и зла".

Цитата
Адам Кадмон воплощает в себе благие свойства Божьи: мудрость, ведение, красоту, силу и другие.
Именно дух человека создан по образу и подобию Бога.

Здесь, очевидно, речь как раз про сфирот - Хохма, Бина, Тифъэрет, Гевура и др.

Цитата
נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м›

Нешама от слова "нашам" (вдохновил), и слово жизнь здесь во множественном числе. Нешама принадлежит квантовому миру возможностей, она не исчезает со смертью физического тела.

Цитата
נפש חיה
‹не́феш хайа́›

Нефеш от слова "нафаш", быть вдохновляемым. Нефеш относится к одной жизни (хайа), исчезает в процессе реинкарнации, сопровождающемся гибелью физического тела.

Как я понимаю, нефеш - то самое "эмергентное свойство электрохимической машины ЦНС", о котором так много толкует философский истеблишмент в сфере сознания во главе с Д.Деннетом. То есть, сознание как фикция, иллюзия, не до конца понятый человеком причинно-следственный эффект детерминистского "часового механизма".

Нешама понятна из контекста:
Цитата
Светильник Господень — дух человека, испытывающий все глубины
сердца. (Прит. 20, 27)

Здесь в оригинале дух не "руах", а "нешама". Светильник — светит из квантового мира, где несхлопнуты волновые функции. Испытывает все глубины сердца — даже хитрый Щедровицкий признаёт, что речь о самопознании! Нелокальная сущность сподвигает (вдохновляет) находящуюся в плену "мира классических феноменов" (как сказали бы совр. физики) нефеш познавать себя. Т.к. нефеш для нешамы - инструмент познания.

Руах, букв. ветер — поток информации, текущий от нефеш к нешама и обратно. Этот поток почти уже "прихлопнули" анестезиолог Гамеров и физик Пенроуз, обнаружившие микротубулы — точки квантового запутывания в человеческом мозгу. И это давно не квазинаука, у них есть 20 косвенных подтверждений их теории и сформулирован решающий эксперимент, теория является по Попперу фальсифицируемой. Технология пока не позволяет эксперимент поставить, но если он не подтвердит в будущем теорию, они будут вынуждены — в отличие от шизотериков-каббалистов — пересмотреть теорию.
Другое дело, что истеблишмент во главе с Деннетом и с кем только не пытается выставить их сумасшедшими, так как в случае их успеха обвалится "разделяй и властвуй" между наукой и духовностью. В прошлом, такими же сумасшешими выставляли напр. Вильгельма Райха и Николу Теслу, to name but few.

Из этой же главы Щедровицкого мы можем узнать, что духи неупокоившихся правителей (на тибетском — Гьял По) которыми одержимы евреи живут именно в Шеоле — в Песне Песней есть слова: ибо сильна как смерть любовь (ahaва), люта как Преисподняя (שאול) ревность.
Также узнаём грамматический смысл Тетраграмматона, который нельзя произносить, но не совсем узнаём, почему же нельзя.

Здесь бросается в глаза вот что:
Цитата
При богослужебном чтении библейских текстов Тетраграмматон по традиции заменяется древнееврейским אדני ‹Адона́й› — «Господин мой». Отсюда — греческое Κυριος ‹Кю́риос› в Септуагинте и русское «Господь».

В христианстве возникает путаница, к кому обращение, когда говорится: Господь. В иудаизме и исламе этой путаницы нет. "Молитва Иисуса" очевидно обращается не к Иисусу; в остальных же случаях по умолчанию Господом называют Христа.

И я не поняла, зачем Лайтман в указанной книге везде даёт перевод Бытия со словами "Бог Всесильный" — это он множественное число от слова элоаh так трактует?

Цитата
Что же такое «познание добра и зла»? По-видимому, это погружение
в такое состояние, в котором человек, не повинуясь воле Божьей, хочет
сам решать, что для него является добром, а что злом.

Вот начиная с этого у меня сплошные вопросы.

Практически всё, что написано во 2-й главе с этих слов, вызвало у меня сомнения. И про плод невнятно, и про змея, и про особенно вращающийся меч.
Кстати, с вращающимся мечом подстава: он якобы у херувима, защищающего вход обратно в Сад с Востока, но мне кажется речь точно не про географический восток.
Как и в стихе "и насадил сад на Востоке" — там буквально "ваита hаГан бэЭден микэдэм", тот же корень что в слове Кадмон, издревле. Предлог "в Эдеме" вообще редко встречается. Речь идёт о Саде, насаженном не на Земле, и уж точно не на Востоке. Восток приплели как я поняла переводчики Септуагинты, сидевшие в Египте и хотевшие отослать читателя греческого (эллинизированного) мира к физической Месопотамии, распологавшейся на Востоке от них.

Со слов
Цитата
Что же такое «пламенный меч обращающийся»?

вообще нечто беспомощное написано. У меня есть своя версия, но я пока попридержу её. Пафоса у Щедровицкого много, но много и проговорок — это когда хотел (и обязан был по обетам) чего-нибудь утаить, но не получилось из неосторожности или тщеславия...
cool.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.