IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Формирование комиссии по оценке результативности организаций подведомственных ФАНО, Уже не РАН, однако. И судьи будут кто?
X-man
Отправлено: 07.11.2014, 15:50
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2383
Регистрация: 09.01.2005
Из: Академгородок
Пользователь №: 6223



На сайте ФАНО http://fano-vote.ru/ всего одна страница.
И в конце написано "Прием заявлений о включении в состав Комиссии завершен"

Цитата
Федеральное агентство научных организаций (далее – Агентство) открывает прием заявок на формирование части состава комиссии по оценке результативности деятельности научных организаций, подведомственных Федеральному агентству научных организаций, выполняющих научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы гражданского назначения (Комиссия) из представителей научных работников – ведущих ученых из всех областей науки, по которым осуществляются исследования в научных организациях подведомственных ФАНО России.

Комиссия создается ФАНО России с целью проведения оценки результативности деятельности подведомственных научных организаций, выполняющих научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы гражданского назначения.

Состав комиссии формирует Федеральное агентство научных организаций, с учетом предложений РАН. Состав Комиссии формируется из представителей:

ФАНО России - 1/4 состава;
научных работников - ведущих ученых из всех областей науки, по которым осуществляется исследования в научных организациях подведомственных ФАНО России - 1/2 состава, при этом не менее половины из них должны являться работниками научных и (или) образовательных организаций, не находящихся в ведении ФАНО России;
представителей бизнес-сообщества, общественных объединений, некоммерческих организаций, являющихся получателями и (или) заинтересованными в результатах (продукции) оцениваемых научных организаций - 1/4 состава.
Выбор членов комиссии из числа зарегистрированных кандидатов будет производится путем общественного голосования, организуемого ФАНО России.

Заявки принимаются в период с 1 октября 2014 г. по 1 ноября 2014г.


Голосование будет 10-го ноября


--------------------
Ай спик Рашн!
 
Перейти в начало страницы
X-man
Отправлено: 07.11.2014, 15:53
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2383
Регистрация: 09.01.2005
Из: Академгородок
Пользователь №: 6223



Сегодня получил письмо следующего содержания:

Цитата
10 ноября ФАНО России запускает голосование, в ходе которого будут выбраны кандидаты в научный состав комиссии по оценке результативности деятельности организаций, подведомственных Агентству. Голосование пройдет среди сотрудников научных организаций в рамках интернет-площадки fano-vote.ru. Всего ФАНО России получило 986 заявок от потенциальных кандидатов в комиссию.

Выборы начнутся 10 ноября в 12:00 по Московскому времени и закончатся 16 ноября в 23:59. Их цель – сформировать состав комиссии с учетом мнения научного сообщества и в соответствии с правовыми и нормативными актами Российской Федерации.

Кандидаты будут разбиты на две категории. Часть из них представляют институты, входящие в структуру ФАНО России. Часть – научные организации, не находящиеся в ведомстве Агентства. В каждой категории голосование будет проводиться по шести группам: естественные науки и математика, технические и компьютерные науки, медицинские науки, сельскохозяйственные науки, историко-филологические науки и общественные науки.

По итогам голосования в каждой из групп будут выбраны 3 кандидата, набравших наибольшее число голосов. Во избежание «накруток» предусмотрен защитный механизм подтверждения каждого голоса с личного ящика электронной почты голосующих.

Общий список кандидатов и список рекомендуемых научным сообществом кандидатов по итогам голосования, будет направлен для получения рекомендаций в Российскую академию наук. После того, как РАН представит свою позицию по кандидатурам, состав ведомственной комиссии будет утверждён приказом ФАНО России не позднее 15 декабря 2014 года.

Между тем, голосование по кандидатурам в комиссию по оценке результативности научных организаций от бизнес-сообщества, общественных объединений и некоммерческих организаций проводиться не будет, в силу отсутствия достаточного количества зарегистрировавшихся кандидатов.

Ведомственная комиссия по оценке результативности деятельности научных организаций, подведомственных ФАНО России будет включать 36 человек. Из них 9 – представители ФАНО России. 9 представителей бизнес-сообщества, общественных объединений, некоммерческих организаций, являющихся получателями и (или) заинтересованными в результатах (продукции) оцениваемых научных организаций. 9 – представители научных организаций, подведомственных ФАНО России и 9 – представители научных организаций и ведущих образовательных организаций, не находящихся в ведении Агентства.


Видно, что правила изменились, представительство научного сообщества в комиссии тоже изменилось.
Ни слова о том - как будет проходить голосование. И кто реально будет иметь возможность голосовать.
Да и списка выдвиженцев тоже нет.

И вообще - как могут 36 человек оценить ВСЕ направления научной деятельности тысячи шести организаций? При том, что реально ученых там будет меньше половины?


--------------------
Ай спик Рашн!
 
Перейти в начало страницы
flea
Отправлено: 08.11.2014, 18:41
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1395
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 63276



Цитата(X-man @ 07.11.2014, 15:53) *
И вообще - как могут 36 человек оценить ВСЕ направления научной деятельности тысячи шести организаций? При том, что реально ученых там будет меньше половины?

а сколько направлений научной деятельности в каждой из этих тысячи шести организаций? Эти 36 человек вынуждены будут принимать решения по тому же механизму по которому нам надо планировать расходы и закупки на 5(!) лет вперед supdup.gif При полной неопределенности финансирования. Мудрецы из правительства почему-то не пользуются международными базами научных публикаций , чтобы увидеть и попытаться понять, кто есть кто из российских ученых "на общих основаниях" в мировой науке. А заодно познакомиться с современными научными направлениями. Бюрократы предпочитают "поднимать" российскую науку до "мирового уровня" принципиально не интересуясь, что это такое "мировой уровень" и, что там на "мировом уровне" происходит. icon_smoke.gif


--------------------
I think Russian
 
Перейти в начало страницы
X-man
Отправлено: 11.11.2014, 0:35
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2383
Регистрация: 09.01.2005
Из: Академгородок
Пользователь №: 6223



В период с 10 ноября 2014 года (с 12.00 мск) по 16 ноября 2014 года (23.59 мск) проводится интерактивное голосование представителей организаций научного сектора России за кандидатов в состав комиссии по оценке результативности деятельности научных организаций, подведомственных Федеральному агентству научных организаций, выполняющих научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы гражданского назначения.
На сайте
http://fano-vote.ru/

Список кандидатов от институтов РАН (теперь уже ФАНО)
http://fano-vote.ru/component/fanovote/

От других организаций
http://fano-vote.ru/component/fanovote/?kind=other

Каждому пришедшему на сайт голосовать можно только один раз и только за одного человека.
Таким образом, нужно договариваться всему институту - и голосовать за своего, например.
Иначе стохастика получится. Могут проскочить странные люди. Если подсуетятся, конечно. icon_smoke.gif


--------------------
Ай спик Рашн!
 
Перейти в начало страницы
mik_guadro
Отправлено: 11.11.2014, 19:08
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 173
Регистрация: 06.09.2011
Пользователь №: 171847



могут проскочить и проскочат скорее всего. Там ведь не сказано что в разделе кандидатов от научных организаций могут голосовать только сотрудники научных организаций(м.б. что-то пропустил).
Если голосовать из принципа только за своего(их), то вероятность проскока наверное будет даже выше, очень много кандидатов от сравнительно мелких организаций. И попадет какая-нибудь "медийная" персона.
 
Перейти в начало страницы
homelab
Отправлено: 11.11.2014, 20:43
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1564
Регистрация: 18.02.2009
Пользователь №: 99440



Цитата(X-man @ 11.11.2014, 0:35) *
В период с 10 ноября 2014 года (с 12.00 мск) по 16 ноября 2014 года (23.59 мск) проводится интерактивное голосование представителей организаций научного сектора России за кандидатов в состав комиссии по оценке результативности деятельности научных организаций, подведомственных Федеральному агентству научных организаций, выполняющих научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы гражданского назначения.


Хммм...ммм. Анекдот:
Убили Кирова. Сталин собрал ЦК и сообщает: «Вчера убили горячо любимого нами Кирова». Калинин не расслышал: «Кого-кого убили?» Сталин громче: «Вчера убили горячо любимого нами товарища Кирова!» Калинин опять не расслышал: «Кого-кого убили?» Сталин раздраженно: «Кого-кого... Кого надо, того и убили!»

Что-то я как-то сомневаюсь насчет интерактивного голосования - его особенность в том, что очень легко скорректировать результаты. Сделать это может даже их программист или системный администратор.

Так что: "Кого-кого избирут?" - "Кого надо - того и избирут!".
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 11.11.2014, 20:53
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 21771
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Цитата(homelab @ 11.11.2014, 20:43) *
...
Так что: "Кого-кого избирут?" - "Кого надо - того и избирут!".

Зато дали возможность (иллюзорную) поучаствовать в историческом процессе. все на выборы!


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
vergen
Отправлено: 11.11.2014, 20:55
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6403
Регистрация: 05.02.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 20183



Не понятно, если оценка результативности деятельности научных организаций, то отчего аж 9 человек от бизнеса и 9 от чиновников? И всего 9 от ученых.
И всего 9. Т.е. стоит человеку заболеть - его направление в провале?
Более того подозреваю эти 9 будут завлабами, замами и директорами - вопрос, когда они будут заниматься этой оценкой? У них и так есть чем заняться.
Если бы людей было принципиально больше - то да. А так....
Короче ощущение, что это просто игрища, которые максимум прозвучат в новостях, вот мол чего ученые бурчат - всё сами выбирали


--------------------
"Хорошо то, что хорошо Риму."
(чьи слова - не знаю)
 
Перейти в начало страницы
петрович
Отправлено: 12.11.2014, 8:50
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6787
Регистрация: 11.02.2005
Пользователь №: 7211



Цитата(vergen @ 11.11.2014, 21:55) *
Не понятно, если оценка результативности деятельности научных организаций, то отчего аж 9 человек от бизнеса и 9 от чиновников? И всего 9 от ученых.
И всего 9.

Таки 18.


--------------------
Свободу котам! Права мышеловкам!
 
Перейти в начало страницы
Антип Од
Отправлено: 12.11.2014, 9:30
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 701
Регистрация: 15.05.2012
Пользователь №: 187197



Цитата(homelab @ 11.11.2014, 21:43) *
Что-то я как-то сомневаюсь насчет интерактивного голосования - его особенность в том, что очень легко скорректировать результаты. Сделать это может даже их программист или системный администратор.


Не, на самом деле можно сделать так, чтобы админ не мог изменить результаты. Прочитать можно, а изменить нельзя. Технология ныне стандартная. Можно даже сделать так, что результаты голосования даже теоретически не может изменить никто один или даже никакая любая группа лиц. За исключением группы из всех проголосовавших, если они все проголосуют еще раз.
 
Перейти в начало страницы
flea
Отправлено: 12.11.2014, 11:12
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1395
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 63276



Цитата(петрович @ 12.11.2014, 8:50) *
Цитата(vergen @ 11.11.2014, 21:55) *
Не понятно, если оценка результативности деятельности научных организаций, то отчего аж 9 человек от бизнеса и 9 от чиновников? И всего 9 от ученых.
И всего 9.

Таки 18.

однако, трое на одного получается... grin.gif


--------------------
I think Russian
 
Перейти в начало страницы
homelab
Отправлено: 12.11.2014, 21:30
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1564
Регистрация: 18.02.2009
Пользователь №: 99440



Цитата(Антип Од @ 12.11.2014, 9:30) *
Цитата(homelab @ 11.11.2014, 21:43) *
Что-то я как-то сомневаюсь насчет интерактивного голосования - его особенность в том, что очень легко скорректировать результаты. Сделать это может даже их программист или системный администратор.


Не, на самом деле можно сделать так, чтобы админ не мог изменить результаты. Прочитать можно, а изменить нельзя. Технология ныне стандартная. Можно даже сделать так, что результаты голосования даже теоретически не может изменить никто один или даже никакая любая группа лиц. За исключением группы из всех проголосовавших, если они все проголосуют еще раз.


Расскажите это программистам и хакерам - они тоже любят шутки.
 
Перейти в начало страницы
X-man
Отправлено: 15.11.2014, 20:34
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2383
Регистрация: 09.01.2005
Из: Академгородок
Пользователь №: 6223



При голосовании выходят косяки.

После голосования требуется подтверждение. Оно высылается на почтовый адрес, который сам вносишь. Приходит письмо следующего содержания:

Цитата
Вы проголосовали за кандидата в Комиссию по
оценке результативности научных организаций
ФАНО России.


Для того, чтобы ваш голос был учтен,
пожалуйста, подтвердите ваш адрес
электронной почты. Для этого откройте ссылку,
приведенную ниже или скопируйте её в адресную
строку браузера.

Ссылка для проверки адреса электронной почты:
http://fano-vote.ru/index.php?option=com_f...G2ageTBYqv6zt8V

С уважением, ФАНО России


При открытии ссылки возникает косяк:

Цитата
Формирование комиссии по оценке результативности
×
Ошибка
Неизвестный код подтверждения. Возможно, ваш адрес электронной почты уже подтвержден.

Механизм голосования в интернете
В период с 10 ноября 2014 года (с 12.00 мск) по 16 ноября 2014 года (23.59 мск) проводится интерактивное голосование представителей организаций научного сектора России за кандидатов в состав комиссии по оценке результативности деятельности научных организаций, подведомственных Федеральному агентству научных организаций, выполняющих научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы гражданского назначения.

Интерактивное голосование проводится в целях изучения мнения академического сообщества о кандидатах в состав комиссии по оценке результативности деятельности научных организаций, подведомственных ФАНО России и заинтересованности академического сообщества в том, чтобы в комиссии были представлены все направления научной деятельности.

Голосование для каждой категории:

(1) Кандидаты научных организаций, подведомственных ФАНО России

(2) Кандидаты научных организаций, не находящихся в ведении ФАНО России

проводится по шести группам: естественные науки и математика, технические и компьютерные науки, медицинские науки, сельскохозяйственные науки, историко-филологические науки и общественные науки.

В каждой группе большинством голосов будут выбраны 3 кандидата.

Во избежание накруток при голосовании введен защитный механизм подтверждения каждого голоса с личного ящика электронной почты голосующих.

Голосование среди представителей бизнес-сообщества, общественных объединений, некоммерческих организаций, являющихся получателями и (или) заинтересованными в результатах (продукции) оцениваемых научных организаций, проводиться интерактивными средствами голосования не будет, в силу отсутствия достаточного количества зарегистрировавшихся кандидатов.

Для справки

Состав ведомственной комиссии по оценке результативности деятельности научных организаций, подведомственных Федеральному агентству научных организаций, выполняющих научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы гражданского назначения, будет включать 36 человек. Из них 9 – представители ФАНО России; 9 представителей бизнес-сообщества, общественных объединений, некоммерческих организаций, являющихся получателями и (или) заинтересованными в результатах (продукции) оцениваемых научных организаций; 9 – представители научных организаций, подведомственных ФАНО России и 9 – представители научных организаций и ведущих образовательных организаций, не находящихся в ведении ФАНО России.

В итоге голосования будет сформирован список кандидатов от научного сообщества, набравших наибольшее количество голосов.

Общий список кандидатов и список рекомендуемых академическим сообществом кандидатов будет направлен для получения рекомендаций в Российскую академию наук на срок с 17го по 30е ноября 2014 года.

По итогам представления мнения Российской академией наук окончательный состав ведомственной комиссии будет утверждён приказом ФАНО России не позднее 15 декабря 2014 года.

ВАЖНО!!! Памятка голосующему
1. Вы можете отдать голос только за одного кандидата, вне зависимости от категорий/групп. Другими словами, проголосовать Вы сможете только один раз.

2. При голосовании необходимо заполнить обязательные поля информации о себе и выбрать какую из 6 групп (естественные науки и математика, технические и компьютерные науки, медицинские науки, сельскохозяйственные науки, историко-филологические науки и общественные науки) по Вашему мнению должен представлять кандидат, за которого Вы отдаете свой голос.

3. Ваш голос будет учтен только после подтверждения переходом по ссылке, отправленной письмом на адрес электронной почты, который Вы указываете в процессе голосования.

4. Работоспособность системы гарантирована только на последних версиях браузеров Internet Explorer, Safari, Mozilla Firefox, Google Chrome и Opera. В старых версиях браузеров возможны ошибки отображения и работы системы.

5. Если в течение суток вы не получили письмо для подтверждения адреса электронной почты, вы можете запросить его повторно по ссылке.

Перейти к голосованию
(1) Кандидаты из научных организаций, подведомственных ФАНО России

(2) Кандидаты из научных организаций, не находящихся в ведении ФАНО России

С вопросами по поводу работы системы обращайтесь на адрес ocenka@fano.gov.ru.


И тебя выбрасывает обратно туда, где голосовал. grin.gif

При попытке проголосовать по ссылке выскакивает сообщение:

Цитата
ОШИБКА
Адрес xxxxx уже использовался для голосования. Если вы не получили письмо для подтверждения голоса, перейдите по ссылке http://fano-vote.ru//component/fanovote/?view=resend для повторного запроса письма.


То есть за меня уже проголосовали? supdup.gif


--------------------
Ай спик Рашн!
 
Перейти в начало страницы
V.P
Отправлено: 15.11.2014, 20:43
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1348
Регистрация: 13.01.2005
Пользователь №: 6362



У меня сработало (браузер хром). Можно указывать произвольный email, не обязательно институтский.
 
Перейти в начало страницы
петрович
Отправлено: 15.11.2014, 22:55
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6787
Регистрация: 11.02.2005
Пользователь №: 7211



Цитата(X-man @ 15.11.2014, 21:34) *
То есть за меня уже проголосовали? supdup.gif

Гы. Похоже, они взяли систему у координационного совета оппов. Там тоже всякие неожиданности были.


--------------------
Свободу котам! Права мышеловкам!
 
Перейти в начало страницы

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия