IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Безработных россиян могут обязать ежегодно платить 25 000 рублей налога
A_Alexx
Отправлено: 12.09.2017, 17:39
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 25456
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(simoly @ 12.09.2017, 18:18) *
непонятно, как они в случае если собираются их отличать от недомохозяек в эпоху гражданских браков dry.gif
А это не их проблема. Облагать будут по умолчанию всех, а доказывать потом, кто не верблюд - это уж сами облагаемые пусть выкручиваются.
 
Перейти в начало страницы
McUrgd
Отправлено: 12.09.2017, 17:45
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8428
Регистрация: 30.01.2006
Из: Дно реки Стикс.
Пользователь №: 19914



Цитата(Мария Горынцева @ 12.09.2017, 18:21) *
А какой королевский подарок семьям с детьми, если один из супругов оказался без работы! И без того-то задница пришла, так ещё вынь да положь 25 тысяч!

А депрессивные регионы-то как обрадуются!
Если мне не изменяет память, процесс предлагался следующий: неработающий либо находится на иждивении и как-то это доказывает, либо встаёт на учёт на биржу труда и начинает платить после скольки-то месяцев отсутствия трудоустройства по вакансии биржи труда.


--------------------
No regret, no remorse, no mercy.
Я мёртв.
 
Перейти в начало страницы
vergen
Отправлено: 12.09.2017, 18:31
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6399
Регистрация: 05.02.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 20183



Цитата(Mike_ @ 12.09.2017, 16:54) *
Цитата(vergen @ 12.09.2017, 0:53) *
хм, а откуда у безработных деньги на налог?


У некоторых безработных, судя по СМИ, есть хорошие машины и у них регулярно крадут миллионы из квартир, сумок, машин ...

Сколько этих некоторых на общем фоне?


--------------------
"Хорошо то, что хорошо Риму."
(чьи слова - не знаю)
 
Перейти в начало страницы
Spirit orange
Отправлено: 12.09.2017, 18:40
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 20672
Регистрация: 04.11.2007
Пользователь №: 59136



Скорее всего очередная страшилка чтобы протащить более незаметную гадость. Тем более отрицательный опыт имеется. Лука прочнее сидит, а все равно народ чисто конкретно невосторг выразил.


--------------------
Чу́дище о́бло, озо́рно, огро́мно, стозе́вно и ла́яй
 
Перейти в начало страницы
vladimir_nsk
Отправлено: 12.09.2017, 21:24
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 338
Регистрация: 03.12.2006
Из: ОбьГЭС
Пользователь №: 35650



Цитата(vergen @ 12.09.2017, 19:31) *
Цитата(Mike_ @ 12.09.2017, 16:54) *
Цитата(vergen @ 12.09.2017, 0:53) *
хм, а откуда у безработных деньги на налог?


У некоторых безработных, судя по СМИ, есть хорошие машины и у них регулярно крадут миллионы из квартир, сумок, машин ...

Сколько этих некоторых на общем фоне?

А сколько безработных у которых нет денег на еду и оплату квартиры? На вскидку вспомнил сразу десяток знакомых безработных не пенсионного возраста которые уже много лет официально не работают вместе с женами. Но при этом приобретают квартиры. Регулярно ездят отдыхать на Алтай и в Турцию. Наверное на помойках бутылки собирают и сдают.
 
Перейти в начало страницы
Spirit orange
Отправлено: 12.09.2017, 21:38
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 20672
Регистрация: 04.11.2007
Пользователь №: 59136



Цитата(vladimir_nsk @ 12.09.2017, 21:24) *
А сколько безработных у которых нет денег на еду и оплату квартиры? На вскидку вспомнил сразу десяток знакомых безработных не пенсионного возраста которые уже много лет официально не работают вместе с женами. Но при этом приобретают квартиры. Регулярно ездят отдыхать на Алтай и в Турцию. Наверное на помойках бутылки собирают и сдают.
А может быть они раньше прилично заработали и теперь на проценты живут?


--------------------
Чу́дище о́бло, озо́рно, огро́мно, стозе́вно и ла́яй
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 13.09.2017, 0:46
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 25456
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(Spirit orange @ 12.09.2017, 22:38) *
Цитата(vladimir_nsk @ 12.09.2017, 21:24) *
А сколько безработных у которых нет денег на еду и оплату квартиры? На вскидку вспомнил сразу десяток знакомых безработных не пенсионного возраста которые уже много лет официально не работают вместе с женами. Но при этом приобретают квартиры. Регулярно ездят отдыхать на Алтай и в Турцию. Наверное на помойках бутылки собирают и сдают.
А может быть они раньше прилично заработали и теперь на проценты живут?

Ога, вот пусть теперь и делятся.

Вспоминается позднеперестроечный совок, когда уже фактически разрешили предпринимательство, но на всякий случай деловые люди предпочитали, чтобы трудовая книжка была где-нибудь "пристроена". Так и говорили - "воткнуть трудовую". Порой даже приплачивали за это.
 
Перейти в начало страницы
Spirit orange
Отправлено: 13.09.2017, 1:54
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 20672
Регистрация: 04.11.2007
Пользователь №: 59136



Цитата(A_Alexx @ 13.09.2017, 0:46) *
Ога, вот пусть теперь и делятся.

Вспоминается позднеперестроечный совок, когда уже фактически разрешили предпринимательство, но на всякий случай деловые люди предпочитали, чтобы трудовая книжка была где-нибудь "пристроена". Так и говорили - "воткнуть трудовую". Порой даже приплачивали за это.
И как оказалось правильно сделали. Хоть какую то копейку в виде пенсии получают. А некоторых уже в этом году на пенсию не пущают поскольку или "баллов" или стажа не хватает.
Вообще то они уже должны были поделиться когда капитал сколачивали. Если нет, то куда налоговая смотрела?
В Белоруссии многие из таких так и сделали. Да подавитесь вы этими грошами. Но даже среди них нашлись упертые.


--------------------
Чу́дище о́бло, озо́рно, огро́мно, стозе́вно и ла́яй
 
Перейти в начало страницы
Vbif
Отправлено: 13.09.2017, 8:28
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 9171
Регистрация: 11.01.2003
Пользователь №: 219



Цитата(A_Alexx @ 13.09.2017, 1:46) *
Цитата(Spirit orange @ 12.09.2017, 22:38) *
Цитата(vladimir_nsk @ 12.09.2017, 21:24) *
А сколько безработных у которых нет денег на еду и оплату квартиры? На вскидку вспомнил сразу десяток знакомых безработных не пенсионного возраста которые уже много лет официально не работают вместе с женами. Но при этом приобретают квартиры. Регулярно ездят отдыхать на Алтай и в Турцию. Наверное на помойках бутылки собирают и сдают.
А может быть они раньше прилично заработали и теперь на проценты живут?

Ога, вот пусть теперь и делятся.

С хреналь? Когда зарабатывал, тогда и платил, если не платил - вопросы к тому периоду.
Цитата
Вспоминается позднеперестроечный совок, когда уже фактически разрешили предпринимательство, но на всякий случай деловые люди предпочитали, чтобы трудовая книжка была где-нибудь "пристроена". Так и говорили - "воткнуть трудовую". Порой даже приплачивали за это.

совсем деловые таки регистрировались и платили себе зарплату. Конечно, не всю вбелую, но сильно больше какого-нибудь института или завода.
 
Перейти в начало страницы
simoly
Отправлено: 13.09.2017, 10:00
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 12343
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 19101



Цитата(A_Alexx @ 12.09.2017, 18:39) *
Цитата(simoly @ 12.09.2017, 18:18) *
непонятно, как они в случае если собираются их отличать от недомохозяек в эпоху гражданских браков dry.gif
А это не их проблема. Облагать будут по умолчанию всех, а доказывать потом, кто не верблюд - это уж сами облагаемые пусть выкручиваются.

наверное, так и будет.
согласна с одним из ораторов - надо успеть с этим налогом до выборов 18-года, очень полезный налог!
 
Перейти в начало страницы
serna95
Отправлено: 13.09.2017, 10:22
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 705
Регистрация: 12.09.2008
Из: akadem
Пользователь №: 79999



Цитата(vergen @ 12.09.2017, 19:31) *
Цитата(Mike_ @ 12.09.2017, 16:54) *
Цитата(vergen @ 12.09.2017, 0:53) *
хм, а откуда у безработных деньги на налог?


У некоторых безработных, судя по СМИ, есть хорошие машины и у них регулярно крадут миллионы из квартир, сумок, машин ...

Сколько этих некоторых на общем фоне?

Насчет миллионов, которые регулярно крадут из квартир и дорогих машин, это конечно у очень у некоторых, а вот то что из 100 безработных - половина где то работает и получает какие то доходы... У нас же все работодатели пытаются оптимизировать расходы и не для кого не секрет что работники получают зарплаты в "конвертах", официально 5-10 т.р., а фактически и 30 могут получать. Я даже знаю предприятия где люди трудятся официально не трудоустроенными... Хотя, соглашусь, есть очень много и тех кто не может найти работу и вот с них брать ещё и налог - верх цинизма!
 
Перейти в начало страницы
Мария Горынцева
Отправлено: 13.09.2017, 14:08
+Цитировать сообщение


Еврейская душа
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 36452
Регистрация: 12.07.2004
Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне
Пользователь №: 3032



Цитата(serna95 @ 13.09.2017, 11:22) *
У нас же все работодатели пытаются оптимизировать расходы и не для кого не секрет что работники получают зарплаты в "конвертах", официально 5-10 т.р., а фактически и 30 могут получать. Я даже знаю предприятия где люди трудятся официально не трудоустроенными... Хотя, соглашусь, есть очень много и тех кто не может найти работу и вот с них брать ещё и налог - верх цинизма!

И как вы собираетесь их различать?

Когда человек согласен на абы какую работу, потому что ситуация дупная, он идёт и устраивается, и биржа ему не нужна. Когда не согласен - вот здесь всё намного хуже. Получить приличное место после вынужденного дауншифтинга не всегда возможно. И тогда приходится либо работать без официального трудоустройства, либо не работать, а искать место. Платить при этом ещё какой-то налог...


--------------------
Да, занимаюсь. Все вопросы 8-9О5-95О-48-77
Хватит стирать мою подпись! Она не нарушает правил!
 
Перейти в начало страницы
Spirit orange
Отправлено: 13.09.2017, 14:26
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 20672
Регистрация: 04.11.2007
Пользователь №: 59136



И тех, кто скрывает от государства часть доходов или даже все осуждать нельзя. Невыгодно их раскрывать. Что в результате с этого они получит? Пенсию огромную? Да и каков к тому времени будет пенсионный возраст. И нынешним пенсионерам официально работать не выгодно.


--------------------
Чу́дище о́бло, озо́рно, огро́мно, стозе́вно и ла́яй
 
Перейти в начало страницы
Мария Горынцева
Отправлено: 13.09.2017, 15:49
+Цитировать сообщение


Еврейская душа
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 36452
Регистрация: 12.07.2004
Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне
Пользователь №: 3032



Опыт Белоруссии, где президенту пришлось пойти на попятный, для нас не опыт! Мы спляшем по своим граблям.
Цитата
Волна протестов в Белоруссии началась 17 февраля, когда в центре Минска тысячи людей вышли на улицы против Декрета №3, предусматривающего уплату так называемого налога на тунеядство. Затем подобные акции прошли в Гомеле, Бресте, Витебске, Бобруйске, Могилёве, Гродно и других уголках страны. В некоторых городах, таких как, например, Брест, Бобруйск и Витебск, они стали еженедельными. Участники выступлений не только требуют полной отмены «декрета о тунеядстве», но и протестуют против ухудшения экономической ситуации, низких зарплат, отсутствия работы, повышения пенсионного возраста, роста цен и тарифов на коммунальные услуги. И везде звучат политические лозунги — призывы к отставке президента и правительства.
<...>
Отыграли назад

Александр Лукашенко после первой волны протестов был вынужден пойти на попятную. На спешно собранном 9 марта «совещании об актуальных вопросах развития страны» он заявил, что «декрет о тунеядстве», в соответствии с которым разослано более 470 тыс. извещений о необходимости уплаты денежного сбора, не является экономическим и финансовым: «Это идеологический, моральный декрет. Никаких больших денег государство не получит. Целью этого декрета является одно — заставить работать тех, кто должен и кто может».

Как это обычно происходит в Белоруссии, глава государства возложил вину за последствия своего решения на чиновников. «Не нашли там своё место и наши депутаты, притом разных уровней, особенно местных советов, — сказал Лукашенко. — Каждый председатель райисполкома, главы администраций в городах, районных администраций — это прежде всего их работа. А контроль — за губернаторами и мэром Минска. У вас там должны быть эти списки бездельников, которых надо заставить работать. А честных людей не надо было трогать вообще. Мы не должны обижать людей, особенно в это время».

(Батька, конечно, прелесть, правда?)

Сочетание Георгия Бовта и "Московского комсомольца" - тот ещё букет, но в своей прошлогодней статье Бовт довольно толково показал, что "выгода" налога может обернуться убытком.
Цитата
Так на кого же все-таки ляжет сие бремя?

Всего по России людей, которые не работают, включая пенсионеров, детей и тех самых «тунеядцев», — 85 миллионов. А если заглянуть в официальную статистику, то увидим: медианная начисленная зарплата по России (ровно половина граждан получает выше, а половина — ниже) в прошлом году составила 24 868 рубля в месяц. Отчисления в ОМС по ставке 5,1% составят за такого «медианного» работника 15 219 рублей в год. Но! Примерно каждый десятый работающий(!), учитывая количество гораздо более низких зарплат в стране, платит уже сейчас в ОМС меньше, чем предлагается брать с безработных. Где тут, спрашивается, логика?

Очевидно, она в том, что правительство подозревает, что многие трудоспособные «неработающие» — это работающие, но «в тени». Росстат число таких тружеников «теневой экономике» насчитывает миллионов 15. Однако эксперты самого Минтруда считают, что их не менее 22,5 млн человек. А вице-премьер Ольга Голодец, помнится, называла цифру 38 млн — столько человек, по ее словам, «занимаются непонятно чем». Как со столь «скачущими» — плюс-минус 23 миллиона — представлениями о рынке труда наши власти собираются вводить и, главное, администрировать «налог на неработающих»? Размер которого тоже вызывает сомнения по части обоснованности.

Теперь представим себе унылый «моногород», где большая часть населения постоянной работы не видела годами, перебиваясь случайными заработками или перейдя на натуральное хозяйство. С которого — с огорода — живет, как нам поведала недавно статистика, почти половина населения страны. И вот им объявляют: с вас 20 тыс. с носа, извольте заплатить или доказать, что вы платить не должны. Сразу вопрос: успеет ли после этого лично президент Путин, который обычно и выезжает «гасить» социальные взрывы типа пикалевского, во все «горячие точки» возмущения, учитывая, что «моногородов» у нас до 400 штук?

Впрочем, самые рассудительные и трезвые (в буквально смысле) «неработающие» поступят иначе. Ах так, скажут они, ну тогда мы пойдем и встанем на учет как безработные. И уже тогда причитаться будет с государства: сначала 75% размера оплаты труда по последнему месту (но не более 4500 в месяц), затем 50%, а по истечении года — по минимальной ставке пособия, то есть по 850 рублей в месяц. Умножаем 38 млн «непонятно чем занимающихся» на хотя бы 850, получим 3 миллиарда 230 млн в месяц, 38,7 млрд в год. Что почти равно сумме, которую, по версии Счетной палаты, «переплачивают» регионы за неработающих в социальные фонды (40 млрд руб. в прошлом году). Вряд ли эти платежи заложены в бюджете и в расчетах фанатов нового налога. Плюс расходы на учет оравы новых «официально безработных». Плюс расходы на создание искусственных рабочих мест, на самом деле в экономике не нужных, чтобы занять людей, — ведь наверняка регионы получат такую разнарядку, чтобы улучшить статистику.

(Рекомендую прочесть обе статьи целиком и сходить по ссылкам внутри первой).


--------------------
Да, занимаюсь. Все вопросы 8-9О5-95О-48-77
Хватит стирать мою подпись! Она не нарушает правил!
 
Перейти в начало страницы
serna95
Отправлено: 13.09.2017, 20:39
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 705
Регистрация: 12.09.2008
Из: akadem
Пользователь №: 79999



Ответ Марие Горынцевой на:
И как вы собираетесь их различать?

Когда человек согласен на абы какую работу, потому что ситуация дупная, он идёт и устраивается, и биржа ему не нужна. Когда не согласен - вот здесь всё намного хуже. Получить приличное место после вынужденного дауншифтинга не всегда возможно. И тогда приходится либо работать без официального трудоустройства, либо не работать, а искать место. Платить при этом ещё какой-то налог...
[/quote]

Я? Ни как и даже не представляю как власти смогут! Надеюсь что это очередной блеф...

С написанным Вами я полностью согласен и Вы ещё плохо знаете (наверное) ситуацию в восточных регионах в провинции. У меня родственники в Ангарске живут (1 градообразующее предприятие на которое устроиться практически невозможно), работу найти невозможно. Повсеместно практикуется прием на работу без оформления, на испытательном сроке (1 месяц) деньги совсем не платят - типа стажировка, а потом выгоняют и новых набирают. Те кто находят работу с официальным трудоустройством (молчаливые и терпеливые) получают зарплату тысяч 5-8, остальное типа премии, процент с продаж и т.п. и выплачивать или не выплачивать на усмотрение работодателя, а не нравится - уходи и вообще ничего не получишь!
 
Перейти в начало страницы

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия