IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
15 страниц V  « < 11 12 13 14 15 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Для будущего страны денег нет
tetra
Отправлено: 12.09.2017, 18:34
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 4443
Регистрация: 16.03.2008
Пользователь №: 68494



Цитата(Мыша @ 12.09.2017, 18:36) *
На мой взгляд, помощь нуждающимся, пусть даже и за рубежом - это не отвратно. А вот когда кто-то безнаказанно кладет в карман бюджетные миллионы и миллиарды, справляет нужду в золотой унитаз, покупает себе звезды и т.д. и т.п., в то время как в бюджете не хватает денег на обеспечение образования талантливым детям и на лечение больных деньги собираются смс-ками - вот это мерзость мерзейшая.
Ни в коей мере не являюсь сторонницей Навального и ему подобных, но насчет того, что внутренняя политика у нас никакая и управление гнилое насквозь - согласна полностью.


Например, списать Узбекистану 800 млн. долларов, или дать Марин ле Пен 9 млн. тех же, или побомбить мирных жителей Алеппо за 2,5 млн. в день, или повоевать в Восточной Украине...etc На ФМШ точно не хватит.
 
Перейти в начало страницы
Любопытная В.
Отправлено: 13.09.2017, 7:06
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1152
Регистрация: 18.02.2009
Пользователь №: 99396



Цитата(Мыша @ 12.09.2017, 17:46) *
Причем тут Сирия?
Местные, имеющие доступ к средствам, меньше бы воровали, хватило бы и на ФМШ, и на Сирию.

Для примера - бюджет ремонта ул. Русская на Шлюзе - 1046 млн.р. Это 523т.р. за 1м (!) дороги, Карл! Это как вообще? И это всего-навсего 2-х-полосная дорога, не восьмиполосный автобан. Ясен пень, что реальная стоимость ниже в разы, если не на порядок, остальное по чьим-то карманам. А вы - "Сирия, Сирия".


Постоянно там не езжу, но видела, что положенный в ходе этого ремонта асфальт почему-то сняли, теперь снова постелили.

Возможно, менее интенсивное движение, но «... общая сметная стоимость — 25 миллионов рублей..." http://news.ngs.ru/more/51208941/
 
Перейти в начало страницы
simoly
Отправлено: 13.09.2017, 12:16
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 12151
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 19101



Цитата(Мыша @ 12.09.2017, 18:36) *
На мой взгляд, помощь нуждающимся, пусть даже и за рубежом - это не отвратно. А вот когда кто-то безнаказанно кладет в карман бюджетные миллионы и миллиарды, справляет нужду в золотой унитаз, покупает себе звезды и т.д. и т.п., в то время как в бюджете не хватает денег на обеспечение образования талантливым детям и на лечение больных деньги собираются смс-ками - вот это мерзость мерзейшая.
Ни в коей мере не являюсь сторонницей Навального и ему подобных, но насчет того, что внутренняя политика у нас никакая и управление гнилое насквозь - согласна полностью.

Никто не считает помощь нуждающимся отвратной, кроме троллей, об этом объявляющих в этой теме.
Но вы уверены, что деньги действительно пойдут на это, а не по карманам известно кому? Кроме того, имхо, дети в нашей стране, умирающие от рака, которым смсками на лечение собирают, должны быть в приоритете. Отвратно, что находятся деньги на военную операцию в Сирии, невозвратные кредиты Венесуэле и прочим тираниям, а на собственных детей денег нет. И "помощь" Сирии на этом фоне выглядит просто вопиюще безнравствнно и аморально.
 
Перейти в начало страницы
krechet
Отправлено: 13.09.2017, 15:36
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1292
Регистрация: 04.01.2005
Пользователь №: 6072



Цитата(Мыша @ 12.09.2017, 16:46) *
Для примера - бюджет ремонта ул. Русская на Шлюзе - 1046 млн.р. Это 523т.р. за 1м (!) дороги, Карл! Это как вообще? И это всего-навсего 2-х-полосная дорога, не восьмиполосный автобан. Ясен пень, что реальная стоимость ниже в разы, если не на порядок, остальное по чьим-то карманам. А вы - "Сирия, Сирия".
Откуда цифры? Что-то нереально много, для сравнения бюджет федеральной программы "Безопасные и качественные дороги" в Новосибирске как раз миллиард с копейками, а в рамках её и Красный проспект, и Петухова, и ещё огромное количество улиц по всему городу закатали. А тут на одну улицу практически та же сумма.
 
Перейти в начало страницы
krechet
Отправлено: 13.09.2017, 15:40
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1292
Регистрация: 04.01.2005
Пользователь №: 6072



Цитата(Дворник @ 11.09.2017, 17:22) *
Цитата(Vbif @ 11.09.2017, 18:06) *
Нв верхушке запись к офтальмологу по состоянию на 4ю неделю августа была на октябрь.

Значит, за более чем десять лет вставания с колен и процветания не изменилось абсолютно ничего. Человеку со срочной проблемой, но без денег легче потерять глаз, чем дождаться очереди. Но единственная проблема - это, конечно же, крыльцо jok.gif
Со срочной проблемой как раз всё достаточно хорошо и бесплатно. Скорая - срочное офтальмологическое отделение на горбольнице - быстрый осмотр врачами и далее либо в больницу (если случай серьёзный), либо выпишут лечение и домой. А вот после уже да, начинается наблюдение по месту жительства, где очередь на полтора - два месяца вперёд, а квалификация врача оставляет желать лучшего (и это мягко сказано)... В общем, по факту проще к платному пойти.

И так не только с глазами, но и по куче других заболеваний.
 
Перейти в начало страницы
Мыша
Отправлено: 13.09.2017, 16:07
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1530
Регистрация: 28.11.2004
Пользователь №: 5172



Цитата(krechet @ 13.09.2017, 16:36) *
Цитата(Мыша @ 12.09.2017, 16:46) *
Для примера - бюджет ремонта ул. Русская на Шлюзе - 1046 млн.р. Это 523т.р. за 1м (!) дороги, Карл! Это как вообще? И это всего-навсего 2-х-полосная дорога, не восьмиполосный автобан. Ясен пень, что реальная стоимость ниже в разы, если не на порядок, остальное по чьим-то карманам. А вы - "Сирия, Сирия".
Откуда цифры? Что-то нереально много, для сравнения бюджет федеральной программы "Безопасные и качественные дороги" в Новосибирске как раз миллиард с копейками, а в рамках её и Красный проспект, и Петухова, и ещё огромное количество улиц по всему городу закатали. А тут на одну улицу практически та же сумма.

В Навигаторе писали, ну и просто первым пунктом в яндексе http://novosibirsk.bezformata.ru/listnews/...ruyut/59045792/
 
Перейти в начало страницы
krechet
Отправлено: 13.09.2017, 16:19
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1292
Регистрация: 04.01.2005
Пользователь №: 6072



Ну как я и говорил, это же вся программа (более 20 улиц города), на мой взгляд вполне адекватные затраты, даже скромненько (поэтом и исполнение во многих местах так себе, экономят).

Кстати, думал, что там все средства из федерального бюджета, оказалось, только чуть меньше половины. Совсем федералы обнаглели, выделяют по-сути копейки, а пиара на всю страну, типа вот делаем дороги в регионах.
 
Перейти в начало страницы
Мыша
Отправлено: 13.09.2017, 16:50
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1530
Регистрация: 28.11.2004
Пользователь №: 5172



Упс, значит невнимательно прочитала. Спасибо!
 
Перейти в начало страницы
Vbif
Отправлено: 13.09.2017, 21:22
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 9063
Регистрация: 11.01.2003
Пользователь №: 219



Цитата(krechet @ 13.09.2017, 16:40) *
Цитата(Дворник @ 11.09.2017, 17:22) *
Цитата(Vbif @ 11.09.2017, 18:06) *
Нв верхушке запись к офтальмологу по состоянию на 4ю неделю августа была на октябрь.

Значит, за более чем десять лет вставания с колен и процветания не изменилось абсолютно ничего. Человеку со срочной проблемой, но без денег легче потерять глаз, чем дождаться очереди. Но единственная проблема - это, конечно же, крыльцо jok.gif
Со срочной проблемой как раз всё достаточно хорошо и бесплатно. Скорая - срочное офтальмологическое отделение на горбольнице - быстрый осмотр врачами и далее либо в больницу (если случай серьёзный), либо выпишут лечение и домой. А вот после уже да, начинается наблюдение по месту жительства, где очередь на полтора - два месяца вперёд, а квалификация врача оставляет желать лучшего (и это мягко сказано)... В общем, по факту проще к платному пойти.

И так не только с глазами, но и по куче других заболеваний.

Видимо у Вас дочь в реанимации на Вертковского две недели в реанимации без диагноза не мариновали. Тоже не очень хорошо со скорой.
 
Перейти в начало страницы
Дворник
Отправлено: 13.09.2017, 21:29
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 27719
Регистрация: 17.07.2004
Из: ВЗ
Пользователь №: 3093



Цитата(krechet @ 13.09.2017, 16:40) *
Со срочной проблемой как раз всё достаточно хорошо и бесплатно. Скорая - срочное офтальмологическое отделение на горбольнице - быстрый осмотр врачами и далее либо в больницу (если случай серьёзный), либо выпишут лечение и домой.


Вы, видимо, не вполне понимаете, что может быть срочной офтальмологической проблемой, с которой не возьмут на скорую и отфутболят "домой" без лечения - туда, где "на район дают пять талонов на неделю, приходите через неделю". Это вовсе не нож в глазу. Вам повезло, если не столкнулись с этим.


--------------------
Some people would rather die, than think. In fact, they do.
 
Перейти в начало страницы
krechet
Отправлено: 14.09.2017, 7:32
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1292
Регистрация: 04.01.2005
Пользователь №: 6072



Я не спорю, что всё далеко от идеала, но остаюсь при своём мнении - скорая медицинская помощь у нас налажена несравненно лучше, чем остальное. Поликлиники реальной в полной заднице.
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 14.09.2017, 7:46
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8995
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата(krechet @ 14.09.2017, 8:32) *
Я не спорю, что всё далеко от идеала, но остаюсь при своём мнении - скорая медицинская помощь у нас налажена несравненно лучше, чем остальное. Поликлиники реальной в полной заднице.

лучше то лучше. Но речь о том, что срочная помощь это далеко не всегда показания к скорой и госпитализации
 
Перейти в начало страницы
Vbif
Отправлено: 14.09.2017, 9:45
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 9063
Регистрация: 11.01.2003
Пользователь №: 219



Цитата(krechet @ 14.09.2017, 8:32) *
Я не спорю, что всё далеко от идеала, но остаюсь при своём мнении - скорая медицинская помощь у нас налажена несравненно лучше, чем остальное. Поликлиники реальной в полной заднице.

а, ну если в сравнении... Я вот только что прооперировал ребенка в МНТК - там вообще очень хорошо. В сравнении, конечно, реально я 2 дня ходил по зданиям с постоянными мыслями "а вот тут можно сделать лучше"... прям даже жалко стало, что в медецине не остался и туда не прорвался. Но чаще всего при столкновении с нашей медициной возникают мысли другого формата, например "п....ц, закрыть бы тут все к жуям, здание снести, мусор сжечь, площадку разровнять и посадить тут брюкву, а альтернативу построить в другом месте".
 
Перейти в начало страницы
timozzi
Отправлено: 14.09.2017, 20:15
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2830
Регистрация: 08.11.2002
Из: народа
Пользователь №: 64



Цитата(Vbif @ 10.09.2017, 19:20) *
А кто спрашивать будет? До 2008го у России не было международных конфликтов,

точно! это галстукоед все сглазил. прям как заварил кашу, так с этого и поперло- конфликты всякие, инсинуации, санкции
Цитата(Vbif @ 10.09.2017, 19:20) *
Россия была реально богатой и перспективной страной, с разваленной армией и без амбиций - бери как хочешь и сколько хочешь. Но почему-то никто не захватил.

а что, должны были привезти какого-нибудь негра и в кремль посадить? Да и что значит не захватил? Вспоминаю нашу с Вами дискуссию про ЦБ - емнип, Вы возмущались как такое возможно и как цб может проводить такую политику, идущую вразрез с интересами страны (может я что-то подзабыл, напомните если исказил).Нас как начали выдавливать с 90ых изо всех сфер так и продолжают до сих пор, начиная с потери рынков сбыта, даже на рынке вооружений, заканчивая теми же санкциями: пока мы выпрашиваем разрешения на поставки суперджетов в иран - этот рынок уже попипили без нас.

Цитата(Vbif @ 10.09.2017, 19:20) *
И только когда капитализация российских компаний рухнула в 2 раза, появились социальные проблемы, перспективы роста сильно снизились - все выстроились в очередь, чтобы мешать жить.

у любого государства набор защитных инструментов примерно одинаков, и поиск внешнего врага для, хотя бы мифического сплочения населения - вещь не новая. Чем Россия хуже других? А Штаты сейчас не смешнее выглядят с "русскими хакерами" ? Хотя конечно ничего хорошего в этом поиске нет. поскольку является симптомом чего-го нездорового.

Цитата(Vbif @ 10.09.2017, 19:20) *
В 20м веке было с десяток примеров резкого роста благосостояния стран - послевоенные Германия и Япония, азиатские тигры, Китай, арабы 70-80х, Россия 00х,

Германия и многие прочие европейские страны, а так же и Япония -из пресловутого плана Маршалла. Забавно. Это Вы специально хотите продемонстрировать важную роль финансового могущества США ?если нет, то пример мимо кассы , имхо. Точнее, это дискуссионный вопрос. Да, европейскую экономику перезапустили. Но какой ценой? Что известно об условиях представления помощи по этому плану (кроме преференций штатовским монополиям на еврорынках)? Насколько они альтруистичны? Не сидит ли та же Германия на долларовом кукане с тех пор? не поэтому ли они так нелепо ведут себя с антироссийскими санкциями: и продолжать невыгодно, и не продолжать не разрешают? Из всех мнений прочитанных о П.М. непоследним является то, что эта помощь только увеличила зависимость старого света от нового.
а Китай. - ну да, тихо-мирно занимались своей экономикой. Но что в итоге? что сейчас? Те же рамсы со Штатами


--------------------
based on true events
 
Перейти в начало страницы
Vbif
Отправлено: 14.09.2017, 21:52
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 9063
Регистрация: 11.01.2003
Пользователь №: 219



И что там в дискуссии про ЦБ? Что он полностью управляется Президентом и реализует его и только его волю? К чему это вспомнили?
Цитата(timozzi @ 14.09.2017, 21:15) *
Цитата(Vbif @ 10.09.2017, 19:20) *
В 20м веке было с десяток примеров резкого роста благосостояния стран - послевоенные Германия и Япония, азиатские тигры, Китай, арабы 70-80х, Россия 00х,

Германия и многие прочие европейские страны, а так же и Япония -из пресловутого плана Маршалла. Забавно. Это Вы специально хотите продемонстрировать важную роль финансового могущества США ?если нет, то пример мимо кассы , имхо. Точнее, это дискуссионный вопрос. Да, европейскую экономику перезапустили. Но какой ценой? Что известно об условиях представления помощи по этому плану (кроме преференций штатовским монополиям на еврорынках)? Насколько они альтруистичны? Не сидит ли та же Германия на долларовом кукане с тех пор? не поэтому ли они так нелепо ведут себя с антироссийскими санкциями: и продолжать невыгодно, и не продолжать не разрешают? Из всех мнений прочитанных о П.М. непоследним является то, что эта помощь только увеличила зависимость старого света от нового.
а Китай. - ну да, тихо-мирно занимались своей экономикой. Но что в итоге? что сейчас? Те же рамсы со Штатами

Вы план Маршалла вообще видели? Какая там финансовая помощь знаете? По плану Маршалла Германии досталось 1,3 млрд долларов - столько же, сколько Италии, вдвое меньше чем Франции. При этом репарации только в деньгах и золоте составили более 1,5 млрд долларов, если учесть оборудование и прочее - около 20 млрд долларов. Т.е. план Маршалла заключался вообще не в деньгах. Через 15 лет после войны экономика Германии была больше, чем экономика Франции.
План Доджа для Японии вообще не включал финансовой помощи. Только организационная и консультационная, благодаря которой Япония и выбилась в люди, о чем Вам и толкую - концентрация на своих проблемах, улучшение условий для бизнеса, снятие барьеров для ведения бизнеса, снижение налоговой нагрузки, обеспечение законности и т.д - ведут к процветанию стран.

Про зависимость старого света от нового рассказывайте Доремону, он может быть поверит. Реально во всем мире есть взаимозависимости, кто-то зависит от других больше, кто-то меньше, в основном это зависит от размера экономики. И тут ЕС в целом и Германия в частности на порядок менее зависимы от США, чем Россия или Северная Корея.
 
Перейти в начало страницы

15 страниц V  « < 11 12 13 14 15 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия