IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> В микрорайоне Шлюз сбит пешеход
pvv
Отправлено: 13.03.2018, 15:06
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5408
Регистрация: 13.09.2004
Пользователь №: 3819



Цитата(kitten @ 13.03.2018, 15:43) *
Цитата(sandcastle @ 13.03.2018, 12:12) *
да все может на нерегулируемом ПП. То водтели не видят, то пешеход не видит.
Просто по ПДД и соображениям здравого смысла нужно убедиться на переходе, что пропускают. С коляской (вещами и пр.) это сделать труднее, тем более если отвечаешь не только за себя.

Вот правила перехода с коляской, и про санки дальше.
Цитата
Есть три варианта перехода проезжей части с коляской. Первый — когда мы толкаем ее перед собой. Это самый распространенный и самый опасный способ. Все мамы, на которых были совершены наезды в прошлом году, именно так и переходили. Чем он опасен? Даже если один, правый ряд машин остановился, чтобы вас пропустить, то из второго, левого ряда водитель может не заметить коляску, так как она находится ниже уровня машины. Теряется обзор дороги, следовательно, и контроль над ситуацией. Второй вариант — мы везем коляску позади себя. Тоже небезопасный, поскольку в этом случае мы контролируем ситуацию впереди себя, но не видим, что происходит сзади. Самый безопасный — третий способ, когда мы держим коляску справа сбоку от себя. Только в этом случае у мамы есть возможность при возникновении критической ситуации отдернуть коляску назад, или толкнуть ее вперед.

https://pogazam.ru/publications/2012/3/551/

Это не правила, это Сообщения как выжить на дороге в России, где водители не соблюдают правила. Потому как не хотят работать.

Если родитель катит коляску на ПП перед собой, то именно он не выполняет пункт ПДД о безопасном переходе.
 
Перейти в начало страницы
Любопытная В.
Отправлено: 13.03.2018, 15:58
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1230
Регистрация: 18.02.2009
Пользователь №: 99396



добавлю вариант: санки, коляска и пр д.б. оборудованы воздушными шарами с гелием, например, обеспечивающими габарит по высоте не менее.... или флажком
 
Перейти в начало страницы
kitten
Отправлено: 13.03.2018, 17:06
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 10930
Регистрация: 10.10.2003
Пользователь №: 829



Цитата(pvv @ 13.03.2018, 16:06) *
Если родитель катит коляску на ПП перед собой, то именно он не выполняет пункт ПДД о безопасном переходе.

Пункт правил, номер?

А если это, к примеру, инвалидная коляска, какие тогда правила?
 
Перейти в начало страницы
Любопытная В.
Отправлено: 13.03.2018, 20:23
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1230
Регистрация: 18.02.2009
Пользователь №: 99396



Цитата(kitten @ 13.03.2018, 18:06) *
Цитата(pvv @ 13.03.2018, 16:06) *
Если родитель катит коляску на ПП перед собой, то именно он не выполняет пункт ПДД о безопасном переходе.

Пункт правил, номер?

А если это, к примеру, инвалидная коляска, какие тогда правила?


одно: думать.

инв. коляски на дороге видела в потоке на Восходе - собирал милостыню, мзду. где инспекция?
 
Перейти в начало страницы
kitten
Отправлено: 13.03.2018, 20:35
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 10930
Регистрация: 10.10.2003
Пользователь №: 829



Цитата(Любопытная В. @ 13.03.2018, 21:23) *
Цитата(kitten @ 13.03.2018, 18:06) *
Цитата(pvv @ 13.03.2018, 16:06) *
Если родитель катит коляску на ПП перед собой, то именно он не выполняет пункт ПДД о безопасном переходе.

Пункт правил, номер?

А если это, к примеру, инвалидная коляска, какие тогда правила?


одно: думать.
К
инв. коляски на дороге видела в потоке на Восходе - собирал милостыню, мзду. где инспекция?


Какой пункт правил нарушается, можно узнать? Выше есть цитата, что нарушают пункт ПДД, я спрашиваю какой? Или все водители своими собственными правилами пользуются?
 
Перейти в начало страницы
pvv
Отправлено: 13.03.2018, 20:37
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5408
Регистрация: 13.09.2004
Пользователь №: 3819



Цитата(kitten @ 13.03.2018, 18:06) *
Цитата(pvv @ 13.03.2018, 16:06) *
Если родитель катит коляску на ПП перед собой, то именно он не выполняет пункт ПДД о безопасном переходе.

Пункт правил, номер?

А если это, к примеру, инвалидная коляска, какие тогда правила?

17.2
Выдвигая вперед себя коляску, существенно ссужает необходимый обзор.
 
Перейти в начало страницы
kitten
Отправлено: 13.03.2018, 20:42
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 10930
Регистрация: 10.10.2003
Пользователь №: 829



Цитата(pvv @ 13.03.2018, 21:37) *
Цитата(kitten @ 13.03.2018, 18:06) *
Цитата(pvv @ 13.03.2018, 16:06) *
Если родитель катит коляску на ПП перед собой, то именно он не выполняет пункт ПДД о безопасном переходе.

Пункт правил, номер?

А если это, к примеру, инвалидная коляска, какие тогда правила?

17.2
Выдвигая вперед себя коляску, существенно ссужает необходимый обзор.


Этот?

17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин);

Где здесь про коляску написано?


Зато есть еще такой пункт

16. Пешеход имеет право:
16.2. на преимущественное пересечение проезжей части дороги по нерегулируемому пешеходному переходу, а также по регулируемому пешеходному переходу при разрешающем сигнале регулировщика или светофора.
 
Перейти в начало страницы
Математик
Отправлено: 13.03.2018, 21:13
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 941
Регистрация: 06.03.2010
Пользователь №: 132457



Цитата(kitten @ 13.03.2018, 20:42) *
Этот?

17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин);

Где здесь про коляску написано?


Зато есть еще такой пункт

16. Пешеход имеет право:
16.2. на преимущественное пересечение проезжей части дороги по нерегулируемому пешеходному переходу, а также по регулируемому пешеходному переходу при разрешающем сигнале регулировщика или светофора.

kitten, Вы тупите или придуриваетесь? Прочитайте раздел 4 ПДД. Цитата оттуда:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

Если к Вас нет ВУ, то Вы и не знаете (и не обязаны знать) всех правил ДД, относящихся к водителям. Пусть их выполняют водители, а Вы убеждайтесь., с мыслью, что бОльшая часть водителей "уроды".
Если у Вас есть ВУ и Вы водите авто - то мне странно читать Ваши препирания с другими людьми. Мы ж не в идеальном мире живём. Вот и надо жить с поправкой на эту неидеальность.


--------------------
Для счастья женщине нужен мужчина. Для несчастья - вполне достаточно мужа.
 
Перейти в начало страницы
pvv
Отправлено: 13.03.2018, 21:16
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5408
Регистрация: 13.09.2004
Пользователь №: 3819



Цитата(kitten @ 13.03.2018, 21:42) *
Цитата(pvv @ 13.03.2018, 21:37) *
Цитата(kitten @ 13.03.2018, 18:06) *
Цитата(pvv @ 13.03.2018, 16:06) *
Если родитель катит коляску на ПП перед собой, то именно он не выполняет пункт ПДД о безопасном переходе.

Пункт правил, номер?

А если это, к примеру, инвалидная коляска, какие тогда правила?

17.2
Выдвигая вперед себя коляску, существенно ссужает необходимый обзор.


Этот?

17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин);

Где здесь про коляску написано?


Зато есть еще такой пункт

16. Пешеход имеет право:
16.2. на преимущественное пересечение проезжей части дороги по нерегулируемому пешеходному переходу, а также по регулируемому пешеходному переходу при разрешающем сигнале регулировщика или светофора.

Если вы двигаете перед собой коляску, только находящийся в коляске может в приемлемой мере оценить безопасность перехода в текущий момент, что в случае ребенка невозможно. За это отвечает родитель. И если он двигает коляску с ребенком в неизвестность, то он нарушает указанный выше пункт ПДД.
 
Перейти в начало страницы
livingboy
Отправлено: 14.03.2018, 1:26
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 45349
Регистрация: 10.05.2005
Пользователь №: 9989



Цитата(kitten @ 13.03.2018, 21:35) *
Какой пункт правил нарушается, можно узнать? Выше есть цитата, что нарушают пункт ПДД, я спрашиваю какой? Или все водители своими собственными правилами пользуются?
Можно спросить - в смысле, можете объяснить непонятное: почему вам это важно?
Гипотеза 1: вы планируете передвигать санки/коляску по каким-нибудь правильным правилам. Так, да? или есть другая причина - например, просто поговорить?
icon_smoke.gif


--------------------
Пусть народ сам решит, что ему обещать. (c)не-знаю-кто
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 14.03.2018, 7:28
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 9561
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата(pvv @ 13.03.2018, 22:16) *
Цитата(kitten @ 13.03.2018, 21:42) *
Цитата(pvv @ 13.03.2018, 21:37) *
Цитата(kitten @ 13.03.2018, 18:06) *
Цитата(pvv @ 13.03.2018, 16:06) *
Если родитель катит коляску на ПП перед собой, то именно он не выполняет пункт ПДД о безопасном переходе.

Пункт правил, номер?

А если это, к примеру, инвалидная коляска, какие тогда правила?

17.2
Выдвигая вперед себя коляску, существенно ссужает необходимый обзор.


Этот?

17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин);

Где здесь про коляску написано?


Зато есть еще такой пункт

16. Пешеход имеет право:
16.2. на преимущественное пересечение проезжей части дороги по нерегулируемому пешеходному переходу, а также по регулируемому пешеходному переходу при разрешающем сигнале регулировщика или светофора.

Если вы двигаете перед собой коляску, только находящийся в коляске может в приемлемой мере оценить безопасность перехода в текущий момент, что в случае ребенка невозможно. За это отвечает родитель. И если он двигает коляску с ребенком в неизвестность, то он нарушает указанный выше пункт ПДД.

Действительно, этот пункт ПДД сформулирован так, что не уточняется , как именно должен пешеход оценить безопасность перехода. Не регулируется, как именно должен он перевозить, переносить грузы, коляски и т .д.
И вот в связи с этим получается, что пешехода трудно признать виновным в случае дтп, если оно случилось на переходе. Допустим, если катил коляску перед собой и ее сбили. У водителей презумпция виновности
 
Перейти в начало страницы
simoly
Отправлено: 14.03.2018, 9:35
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 12343
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 19101



Цитата(sandcastle @ 14.03.2018, 8:28) *
Допустим, если катил коляску перед собой и ее сбили. У водителей презумпция виновности


ничего подобного.
водитель будет виноват и либо сядет, либо будет выплачивать ущерб, если, конешно, он не фсб-шник или еще кто из мира сильных.

потому что водитель, в свою очередь, обязан пропустить пешехода на ПП, а прыгнул туда пешеход из кустов, или упал пьяный, или выкатил коляску в метре перед машиной - по барабану.
 
Перейти в начало страницы
simoly
Отправлено: 14.03.2018, 10:04
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 12343
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 19101



Цитата(pvv @ 14.03.2018, 10:41) *
Цитата(simoly @ 14.03.2018, 10:35) *
Цитата(sandcastle @ 14.03.2018, 8:28) *
Допустим, если катил коляску перед собой и ее сбили. У водителей презумпция виновности


ничего подобного.
водитель будет виноват и либо сядет, либо будет выплачивать ущерб, если, конешно, он не фсб-шник или еще кто из мира сильных.

потому что водитель, в свою очередь, обязан пропустить пешехода на ПП, а прыгнул туда пешеход из кустов, или упал пьяный, или выкатил коляску в метре перед машиной - по барабану.

Прочтение и понимание цитируемого текста не ваш конек? Sandcastle об этом и писала.


тьху, прочла "презумпция виновности" как "презумпция невиновности"..

Sandcastle, извините меня.
 
Перейти в начало страницы
Lionetta
Отправлено: 14.03.2018, 10:10
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6467
Регистрация: 08.06.2004
Из: Академ
Пользователь №: 2596



Цитата(simoly @ 14.03.2018, 10:35) *
ничего подобного

а еще вот так бывает В Екатеринбурге мать ответит в суде за сбитую КамАЗом трехмесячную дочь, находившуюся в коляске
 
Перейти в начало страницы
Rыжиk
Отправлено: 14.03.2018, 10:18
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1732
Регистрация: 10.12.2016
Пользователь №: 503524



Цитата(Lionetta @ 14.03.2018, 10:10) *

а это не может быть правдой по определению?


--------------------
..бывают минуты, когда сигарета дороже любых идеалов.
 
Перейти в начало страницы

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия