IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
24 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Формулы решения Диофантовых уравнений (Вторая версия), Мои уравняшки.
individ
Отправлено: 06.06.2014, 22:57
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 652
Регистрация: 30.07.2013
Пользователь №: 299105



Первая версия там Посетить мою домашнюю страницу

Как говорил не забвенный Арнольд : математика - это разновидность физики.
Если спрашивают сколько будет 3+2 надо говорить 5, а не 2+3.
И заниматься приходится двумя вещами - это решением задачек и доказательством теорем.
Причём доказательство вторично. Сперва надо решить, а потом докажем, что правильно решили.

Тут буду рассказывать о двух вопросов.
Первый - это нахождение решений Диофантовых уравнений. Это значит так решать алгебраическое уравнение, как правило с несколькими неизвестными, чтоб решения были целые числа.
Второй - это решения систем не линейных уравнений. Некоторые системы уравнений я собрал в этой теме там можно посмотреть.
Хотя довольно неожиданно оказалось можно распространить этот метод и для случая когда решения будут не целыми. То есть появился метод решения нелинейных систем.

Думаю самое лучшее - это сравнивать предлагаемый мой метод расчёта с существующими методами.
Хотя я эти формулы рисую год наверное, обсуждение так и не получилось. Я разместил их по моему везде где только можно. В России меня везде стёрли и забанили. Не исключая и этот форум.
Вот например последняя тема на форуме dxdy. Вот там была формула.
Они эту задачу Герона с таким мучением решают, что просто ужас, но так и не решили. Мои же формулы стёрли.
Но хорошо, что есть возможность рисовать их и в других местах там например
Правда я когда формулировал условие задачи там, с переводом ошибся. Главное, что формулы нарисовал.
Что же касаемо уравнения почти похожего на Пифагоровы тройки - его решение я то же нарисовал, но и его стёрли.
Хотя это не столь важно потому, что можно посмотреть там и сравнить методы расчёта. там почти Пифагор
И ещё там.

Я заметил одну закономерность с этими уравнениями. Решения у этих уравнений громоздкие получаются. Это наверное отпугивает. Хотя я тут не причём. Эти уравнения сами решают какие решения должны быть.
Вот например один физик решал задачку с рассеиванием и пришёл к такому уравнению, я когда решение нарисовал вот там вообще у народа никакой реакции.
А вот когда столкнулись с простеньким уравнением - как улей зажужал -Простенькое
Хотя не понимают ни то как решить одно, так и не другое.

Наиболее это отчётливо видно когда начинают решать тернарные квадратичные формы. Это квадратное уравнение с тремя неизвестными.
Их наиболее современные идеи находятся там
Пришлось в этой теме решать такое простое уравнение
И более сложное когда понадобилось решить такое
Хотя когда решил это уравнение довольно неожиданно выяснилось, что это уравнение при любых коэффициентах имеет решения. Если неизвестные при первой степени имеют не нулевой хоть один коэффициент.
Что же касаемо уравнения Лежандра. Это когда у уравнения с тремя неизвестные есть какие то коэффициенты. То для выяснения его разрешимости используют идеи модульной арифметики.
Какой это замечательный метод можно посмотреть там.
Хотя на этом форуме тусуются профессиональные математики и они крайне не любят когда кто-то просит их решить уравнение. Это может вызвать такую реакцию, что могут все формулы стереть. Что не однократно происходило.
Моё же решение уравнения Лежандра выглядит так.
У меня есть формула. Про неё как раз и говорил Гильберт когда формулировал 10 проблему.
Никто не мог предположить даже, что она существует.
Тут надо сказать пару слов о методе который традиционно используется. Он называется методом секущих.
Знал о нём ещё Диофант. В общих чертах идея такая - Берётся уравнение и находится первое решение. Обычно самое маленькое. Находят его перебором. Строят к этому уравнению секущую проходящую через эту точку. Следующую точку находят как симметричную ей по отношении к какой нибудь оси. Составляя это уравнение и находят решение. То есть строят параметризацию этих решений.
Ясно, что такой способ жёстко нас привязывает к числам. Чтобы найти решения, мы должны знать какие численные величины у уравнений.
Хотя сама теория чисел одна их самых формалистических теорий - тут же ни о какой формалистике речи не идёт.
Да и очень много вопросов возникает - когда начинают делать те или иные утверждения при этом не умея решать уравнения.
А как быть если коэффициенты уравнения пока неизвестны? Например когда решения этого уравнения будут определять решения других уравнений?
И вот ещё. С увеличением числа неизвестных сложность расчёта резко увеличивается.
В моём же методе достаточно ручки и листка бумаги. Правда формулы такие сложные появляются, что их легче получить, чем проверить допустил ли где ошибку.
Когда такая ситуация возникла - забавно стало.
Фактически неожиданно возникла такая алгебраическая задача - когда решение её проще чем проверить - правильно ли она решена.
Кто не верит может попытаться проверить некоторые длиннющие формулы. То есть при подстановки в уравнение решения - будет ли выполняться тоджество.

На форуме МЕХМАТа пока меня не забанили формулу решения одной системы нарисовал там.
Конкурирующая организация решила выяснить, что я не все решения нашёл. И ничего лучшего не придумала как обратится туда.
Кто хочет может их ответ почитать. Забавно до смешного. Они даже не понимают откуда формулы эти взялись.

Ну думаю пока хватит. Конечно я не про все уравнения рассказал. Некоторые формулы в моей теме тут.
Но некоторые новые формулы В МОЁМ БЛОГЕ
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 06.06.2014, 23:16
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 21299
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Родной вы наш.
Если у Вас опять возник позыв к развлечениям с самим собою и засорению форума пикчами каракуль, то самое верное решение не дожидаться вынесения вердикта, который был Вам преподнесен на других площадках и принять решение. Варианты:
1. Вспомнить, что здесь раздел "Наука" и обнародовать полное решение хотя бы одной из многих, как Вы неоднократно вещали, задачек. В этом варианте может быть продолжена научная дискуссия.
2. Переехать в родной раздел "Лайт". Но тогда надо будет учесть, что это юморной раздел, а с чуйством йумара у Вас трабл.
3. Убиться ап стену ©. Не буквально! А то еще как руководство к действу воспримите.
4. В любом варианте забыть про плач Ярославны (образно).

Сутки прошу у штатных модераторов дать Вам возможность достойно ответить.
Время 07.06.2014. 0:15.
Время Ч : 08.06.2014. 0:15.


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 06.06.2014, 23:19
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 21299
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Чудеса.
С какова испуга это
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=969824
стало Вашей домашней страницей?

И язык русский если плохо освоили, то пишите уж на инглише. Тут народ грамотный.


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
individ
Отправлено: 06.06.2014, 23:22
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 652
Регистрация: 30.07.2013
Пользователь №: 299105



Послушайте!
Я специально привёл для примера этот сайт. Хотя формулы размешены и на других площадках.
Более круче форума для математиков нет на этой планете.
И Вы хотите сказать, что там формулы могут находится, а на этом форуме только в Лайте?
Я правильно Вас понял?
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 06.06.2014, 23:48
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 21299
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Цитата(individ @ 07.06.2014, 0:22) *
Послушайте!
Я специально привёл для примера этот сайт. Хотя формулы размешены и на других площадках.
Более круче форума для математиков нет на этой планете.
И Вы хотите сказать, что там формулы могут находится, а на этом форуме только в Лайте?
Я правильно Вас понял?

Математик.
Время то идет. Какой сайт Вы имеете в виду? Форум Академгородка, на котором у Вас имеется имеется некая домашняя личная страница? +1 в минус записали.
Пишите исчо. Вам можно, в виде исключения, еще сутки почти.
Далее посмотрим на результат.
Дерзайте.


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
individ
Отправлено: 07.06.2014, 0:02
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 652
Регистрация: 30.07.2013
Пользователь №: 299105



Причём тут Ваш форум. Я имел ввиду этот и тот
Всё рассказывать?
Я не вижу в этом никакого смысла!
Ради чего? - Чтоб размешать тут формулы?
Я могу их размешать на других форумах и при большей аудитории и с большим смыслом.
Так не пойдёт.
Надо сделать мне более серьёзное предложение.
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 07.06.2014, 0:18
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 21299
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Цитата(individ @ 07.06.2014, 1:02) *
Причём тут Ваш форум. Я имел ввиду этот и тот
Всё рассказывать?
Я не вижу в этом никакого смысла!
Ради чего? - Чтоб размешать тут формулы?
Я могу их размешать на других форумах и при большей аудитории и с большим смыслом.
Так не пойдёт.
Надо сделать мне более серьёзное предложение.

Господе, Вы решили отведенные Вам 24 часа в филиал ЯПа превратить?
Из последнего Вашего поста (для Вас специально процитированного) не понятно:
1. Если можете размещать формулы на других форумах, то что Вас как муху на, грм, Scheiße сюда притягивает? Еррор намбер 1.
2. Не видите смысла, но общения хочется. Еррор намбер 2.
3. Серьезное предложение? Так портфолио сначала предоставьте и резюме подробное. А там уж про замуж - женитьбу можно подумать (опять же образно). Ерроры 3 - 10.

Секундомер тикает...


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
TainAR
Отправлено: 07.06.2014, 10:58
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 418
Регистрация: 09.10.2008
Из: Д
Пользователь №: 82669



Цитата(individ @ 06.06.2014, 22:57) *
Как говорил не забвенный Арнольд : математика - это разновидность физики.

"Мы почитаем всех нулями, а единицами себя". (А. Пушкин)
ayayay.gif laugh.gif


--------------------
Звук рождается в тишине.
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 07.06.2014, 23:58
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 21299
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Ну что ж.
Гандикап окончен.
Увы и ах, ничего нового мы не почитали.
Ну жизнь в реале от фантазий отличается существенно..

Покедова dry.gif

Для суеверных. Опасайтесь 11111. jok.gif


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
individ
Отправлено: 08.06.2014, 0:17
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 652
Регистрация: 30.07.2013
Пользователь №: 299105



Ничего нового?
Ну-Ну!
Если собрать штук 20 самых популярных книжек по теории чисел, то у меня в Блоге формул решений уравнений будет записано больше.
За всю историю удалось получить несколько решений систем не линейных уравнений.
Я же такие формулы пишу пачками.
Да и что мне обсуждать?
Метод расчёта слишком ценный, чтоб про него рассказывать открытым текстом на форуме.
Тут могу только показывать конечный результат. Сами формулы решения этих уравнений.
Не хотите - ну ладно! Мне это даже лучше.
Пока такое общение меня устраивает, всё идёт именно так как мне надо.
 
Перейти в начало страницы
:::
Отправлено: 08.06.2014, 0:23
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 9847
Регистрация: 28.02.2005
Из: Академгородок
Пользователь №: 7783



Ну все, набрали критическую массу для переезда в Лайт.
 
Перейти в начало страницы
individ
Отправлено: 08.06.2014, 10:54
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 652
Регистрация: 30.07.2013
Пользователь №: 299105



Весело! rolleyes.gif
Единственная тема с формулами и та в Лайте!
Формулы тут не буду рисовать. Не считаю необходимым тратить на это время. Буду поступать чуть по другому. Давать ссылки на темы в других форумах.
Например тема есть на этом форуме.
Довольно странно. Мне гораздо легче размешать формулы за границей чем в России.
Тут формулу нарисую - истерика начинается и сразу удаляют всё!
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 08.06.2014, 11:37
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 21299
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Цитата(individ @ 08.06[color=) *
[/color].2014, 11:54']Довольно странно. Мне гораздо легче размешать формулы за границей чем в России.
Тут формулу нарисую - истерика начинается и сразу удаляют всё!

Дежа вю.
Легче там - вперде, за труселя никто не держит.

Вас совсем отлучить от этого форума?
Ибо уже есть основания.

Поскольку тут Лайт, то 48 часов на что-то более-менее внятное.
В Науке, увы, осрамились.

АП. 48 много. 24.


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
individ
Отправлено: 08.06.2014, 12:03
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 652
Регистрация: 30.07.2013
Пользователь №: 299105



Чем осрамился?
Тем, что написал формулы которые не понимаете как получать надо?
Я ещё раз повторяю - угроза имеет смысл когда она имеет для меня последствия!
Вы рассуждаете как маленькие эгоистичные дети!
Расскажи нам всё не медленно - иначе рассердимся!
Ну и сердитесь сколько хотите. Мне то - что, от этого?

Конечно Ваша компания будет защищать диссертации на тему сколько, хоть приблизительно, у уравнения может быть решений. Для этого можно посмотреть их они в открытом доступе.
Я же буду писать формулы решения этих уравнений.
Вы будет меня игнорировать, но это всё равно вечно продолжатся не может. Потому, что всегда будет кто-то - кто задаст вопрос. Почему не пишут формулы?
Вечно игнорировать этот вопрос не получится!

Методы Теории чисел крайне сложны и не эффективны. Мне приходилось общаться и решать для некоторых специалистов уравнения. В некоторых прикладных случаях использовать существующие методы не возможно.
Пытаться запретить использовать какой нибудь метод расчёта - абсурд. Решают же например некоторые геометрические задачи построением. Для практических целей это очень простой способ.
Никто не думает даже его запрещать. Хотя математики кричат, что это не строгое решение.

Пока всё идёт именно так - как мне надо!
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 08.06.2014, 12:07
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 21299
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Цитата(individ @ 08.06.2014, 13:03) *
Пока всё идёт именно так - как мне надо!

48 уже 24 стало.


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы

24 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия