IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
454 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Средневековое мракобесие в России, Фундаментализм и закручивание гаек
Developer
Отправлено: 30.05.2006, 1:37
+Цитировать сообщение





Гость



unregistered


http://www.annews.ru/modules.php?name=News...ticle&sid=44013
САМАРА, 26 мая (Корр. АНН Марина Ишкова). Районная самарская прокуратура выдала областному кинопрокату официальное предостережение о недопустимости показа «Кода да Винчи». Кинотеатр «Художественный» прокуроры грозятся оштрафовать.

Как сообщил председатель регионального общественного движения «Самара Православная» Дмитрий Сивиркин, в связи с началом демонстрации в кинотеатрах города Самары фильма «Код да Винчи» общественное движение «Самара Православная» обратилось в прокуратуру Самарской области и генеральную прокуратуру России с просьбой принять меры прокурорского реагирования к руководству кинотеатров, которые показывают этот фильм, в соответствии со статьей 5.26 часть 2 Кодекса РФ об административных правонарушениях. К этим кинотеатрам относятся «КАРО ФИЛЬМ», «Звезда», «Самара», «Художественный», «Огонек».
 
Перейти в начало страницы
Developer
Отправлено: 30.05.2006, 1:47
+Цитировать сообщение





Гость



unregistered


Короче, предлагаю сделать антиклерикальную ветку. Нужно же хоть где-то бороться с мракобесием и православным фундаментализмом (даже мысли не было раньше, что таким придётся заниматься blink.gif ).

http://top.rbc.ru/retail/index.shtml?/news...51142_bod.shtml
Группа компаний “Союз-Виктан” удостоена наград Русской Православной Церкви. Представители РПЦ высоко оценили социальную и благотворительную деятельность холдинга, а также его вклад в развитие православия.

В своей поздравительной речи руководитель пресс-службы Московской патриархии, отец Владимир Вигилянский отметил большой вклад “Союз-Виктан” в деятельность столичной патриархии, дал высокую оценку социальным и благотворительным проектам, реализуемым группой, и высказал благодарность топ-менеджерам компании.
 
Перейти в начало страницы
Developer
Отправлено: 30.05.2006, 1:58
+Цитировать сообщение





Гость



unregistered


Максим Кононенко

Зомби патриарха.

Как известно, пути Господни неисповедимы. Причем это понимают не только верующие люди, но даже и чиновники Федеральной регистрационной службы Министерства юстиции Российской Федерации. Неустанно работая на ниве борьбы со всем незаконно зарегистрированным, они подают судебные иски о ликвидации то Российского исследовательского центра по правам человека, то Форума переселенческих организаций. При всем при этом прямо под носом у Федеральной регистрационной службы действует (и как действует!) существующая совершенно нелегально организация, рядом с которой любые центры и форумы кажутся песчинками. Чиновники регистрационной службы не трогают эту организацию именно по причине неисповедимости господних путей. Потому что называется эта организация "Русская православная церковь".

16 августа 2000 года православная религиозная организация "Московская патриархия Русской православной церкви" провела архиерейский собор, на котором был принят новый устав. В числе прочих изменений этот устав предусматривал новое наименование организации - теперь она называлась "Централизованная религиозная организация Русская православная церковь". Согласно пункту 5 статьи 5 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", при изменении названия организации юридическое лицо (а религиозная организация - это юридическое лицо) обязано сообщить об этих изменениях в регистрационную службу. Однако не через три дня, ни через три года, ни даже сейчас этого сделано не было. То есть Русская православная церковь на сегодняшний день существует вне российского законодательства.

В принципе РПЦ понять можно - устав от 16 августа 2000 года никак не может быть зарегистрирован, поскольку противоречит федеральному закону № 125 "О свободе совести и религиозных объединениях". Согласно этому закону, в уставе религиозной организации должны быть указаны местонахождение религиозной организации, цели, задачи и основные формы деятельности, порядок создания и прекращения деятельности, источники образования денежных средств, порядок распоряжения имуществом в случае прекращения деятельности. Всего этого в уставе РПЦ нет. А раз так, то РПЦ нарушает декларированный в пункте 4 того же устава тезис об "уважении и соблюдении существующих в каждом государстве законов".

И здесь начинается самое интересное. Дело в том, что любая деятельность религиозной организации, противоречащая декларированным в уставе целям (а несоблюдение закона противоречит требованию устава о его соблюдении) подлежит немедленной ликвидации в судебном порядке. И Федеральная регистрационная служба Минюста России обязана обратиться в суд с требованием о такой ликвидации.

Когда я попробовал затронуть эту щекотливую тему в разговоре с несколькими православными активистами, их реакция была разной по форме, но одинаковой по концептуальному содержанию. Один сказал, что Божий закон выше закона светского. Другой заметил, что юрлицо ликвидировать можно, но прихожан на улицу не выкинешь. Замечание на первый взгляд резонное, но это только на первый взгляд. Дело в том, что православная церковь как таковая - это не одна-единственная организация "Русская православная церковь", во главе которой стоит патриарх, а целая совокупность организаций (приходов, монастырей etc).

И прихожане - именно там, в приходах. А к незаконному патриарху прихожане не ходят. Третий активист сказал, что это не Церковь должна просить у государства разрешения на свою деятельность, а государство должно испрашивать у Церкви благословения на свою работу. На мое недоумение, вызванное тем, что христианство на Руси появилось как раз таки посредством главы государства князя Владимира, ответа не было. Четвертый активист сказал, что все это, разумеется, происки гомосексуалистов у власти. Я могу понять их риторику и их желание жить по одному-единственному закону - Библии. Я не могу понять одной простой и банальной в общем-то вещи. Почему не соблюсти закон в такой, казалось бы, мелочи?

* * *
Вышеприведенный текст отказались публиковать три издания. Разумеется, свободных и демократических. Но отказались. Памятуя о том, что я многократно давал обещания не публиковаться в "Русском журнале" в силу некоторой замкнутости его аудитории на самой себе, я вынужден нарушить эти обещания. Мне некуда деваться - оказывается, писать что-то против Русской православной церкви у нас теперь табу. И кстати, еще не факт, что в настоящем варианте этот текст будет опубликован в "Русском журнале" - мало ли (недооценивал нас автор. - Ред.).

Однако, к делу.

Мне кажется, мы заигрались. Азартно и весело борясь с мифической "оранжевой угрозой" мы просмотрели опасность, по сравнению с которой Каспаров и Борис Абрамович Березовский кажутся одинокими блуждающими муравьишками. Мы просмотрели постинтеллектуализм, о котором нас еще несколько лет назад предупреждал Лев Пирогов. Только наш постинтеллектуализм получился вовсе не такой забавный, как у Лёвы. Наш постинтеллектуализм - это добровольный отказ от мыслительной деятельности в пользу набора догматических правил. Казалось бы - ну подумаешь, "Единая Россия" не считает парламент местом для политических дискуссий и не хочет думать. Если бы эта зараза не выходила за рамки фракции "Единая Россия" - было бы о чем говорить. Однако в последние недели вдруг резко выяснилось, что болезнь безмыслия не только удивительно заразна, но и поразила огромное количество, казалось бы, неглупых ранее людей. Все они вдруг утратили способность к какой бы то ни было дискуссии и начали разговаривать мантрами. "Содомиты - это грех". "Мы - моральное большинство". "Россия - это православие". "Православие - это Россия".

Болезнь развивается в острой форме и поражает оба полушария головного мозга. Например, неглупый парень Егор Холмогоров вдруг говорит, что Конституция России нелегитимна, потому что до сих пор не существует механизма созыва Конституционного собрания для того, чтобы эту Конституцию изменить (разумеется, в части, где говорится о светском характере государства). То есть Конституция ничтожна, потому что ее нельзя изменить.

Но ведь Библию тоже нельзя изменить. И в этом ее самый главный недостаток. И по логике Холмогорова, Библия - нелегитимна абсолютно, поскольку ее, в отличие от Конституции, нельзя изменить даже теоретически.

Примеров подобного ороговления мозгов множество. Я оглядываюсь по сторонам и вижу пустые глаза бородатых мужчин в сильно ношеной одежде. "Содомиты угрожают будущему России, - бормочут эти мужчины, и крошки сыплются с их бород. - Завтра на улицы выйдут зоофилы! Это культ смерти! Антихрист грядет! Аминь!"

Мне противно. Мне противно жить в стране, которая находится в шаге от религиозной революции, по сравнению с которой исламская революция в Иране покажется детским утренником. В Иране, по крайней мере, был лидер, который знал, что и зачем он делает. Патриарху до православного гриппа у интеллектуальной элиты страны, кажется, дела нет. Завтра этого патриарха поднимут на вилы вместе со всей остальной светской властью, вместе со мной, и в Кремле воссядет какой-нибудь Народный Царь, первым указом которого будет публичное посажение на кол всех гомосексуалистов страны. Я не шучу. Уровень политической дискуссии в моей стране дошел до выяснения вопроса о праве гомосексуалистов на жизнь.

Вы мне не верите? А послушайте, что говорят священники, замеченные в пособничестве боевикам гомофобного фронта. "Мы действуем сами по себе", - говорят эти священники. А точкой зрения Московского патриархата является то, что озвучивается его пресс-службой. Почему-то когда солдаты срочной службы калечат Андрея Сычева - в этом виноват министр обороны. Когда в антитеррористическом штурме гибнут заложники - в этом виноват главнокомандующий. А когда православный священник принимает участие в нападении на гомосексуалистов - Церковь в этом не виновата. Когда хулиганы с иконами громят выставку - Церковь в этом не виновата. Когда начнут жечь особняки на Рублевке, и это сжигание будет осенено крестным знамением разных Кириллов и Мефодиев, Русская православная церковь снова будет ни при чем. И так будет до тех пор, пока Кириллы и Мефодии не придут в Даниловский монастырь и не скажут патриарху: "Караул устал".

Чтобы избежать такой невеселой "осени патриарха", Алексию Второму надо сделать малое: одернуть свою тупеющую паству. Православие запрещает гомосексуализм? Отлично. Выступи и скажи: "Православие запрещает гомосексуализм. Но, пожалуйста, не надо мусорить. Православие - это религия мира." Но патриарх молчит. Видимо, ему нравится происходящее.

Или он уже этого происходящего боится.

Я готов жить при Путине. Готов - при Ходорковском. При Каспарове. При ком угодно. С одним условием - моим президентом должен быть человек, а не мракобес с головой, похожей на гнилой орех. Я живу в православной культуре, моя любимая певица Алсу живет в татарской культуре, ее муж живет в культуре иудейской. Когда в России случится Великая Православная Революция, что случится с Алсу, ее мужем и их будущими детьми? В каких вагонах они поедут на север? Подумайте об этом, уважаемые члены "Союза православных граждан", пока божественный огонь еще не окончательно испепелил нейроны вашего головного мозга.

Это - программное заявление. Пока патриарх Русской православной церкви не выскажет своего четкого мнения по поводу происходящего в стране зловонного гниения, я буду закрывать эту Церковь. Буду закрывать ее до тех пор, пока она не закроется или пока мои вчерашние собеседники по многим вопросам вдруг не очнутся от своей летаргии, не вылечатся от своего ортодоксального гриппа.

Или пока меня не убьют бейсбольными битами. Обидно, конечно, будет умереть от рук религиозных фанатиков в двадцать первом веке. Это не ультиматум. Это необходимая самооборона. Потому что в последние недели у меня складывается ощущение, что я остался один среди ста сорока пяти миллионов зомби
.
 
Перейти в начало страницы
OligoFriend
Отправлено: 30.05.2006, 2:12
+Цитировать сообщение


дурачок местный
****

Группа: Участник
Сообщений: 858
Регистрация: 26.05.2005
Из: дома
Пользователь №: 10520



я оочень давно услышал: РПЦ. нипонял, обернулся к телевизору, увидел рясу... понял.

молчаливо-противоречивые чувства у меня кононенко вызывает. погодим. определимся.

а по статье... не винят ведь и путина, хотя в каком кабинетике его не висит? хотя нет. тоже фальшивая аналогия. подумаем. полезно.


--------------------
Прошу считать меня коммунистом и во всём винить моего друга oligo.
 
Перейти в начало страницы
Developer
Отправлено: 30.05.2006, 2:20
+Цитировать сообщение





Гость



unregistered


QUOTE (OligoFriend @ May 30 2006, 03:12)
не винят ведь и путина, хотя в каком кабинетике его не висит? хотя нет. тоже фальшивая аналогия. подумаем. полезно.

Как же это не винят? Постоянно вижу и слышу: Путин виноват, Путин должен разобраться...
 
Перейти в начало страницы
OligoFriend
Отправлено: 30.05.2006, 2:28
+Цитировать сообщение


дурачок местный
****

Группа: Участник
Сообщений: 858
Регистрация: 26.05.2005
Из: дома
Пользователь №: 10520



QUOTE (Developer @ May 30 2006, 03:20)
Как же это не винят? Постоянно вижу и слышу: Путин виноват, Путин должен разобраться...

да? сравните частоту "виноват" и "должен разобраться" (как последняя инстанция, высшая сила...)

и если высоко вытянуть тощую шейку и пискнуть "путин лох", либо с рук сойдет, и можно собой гордиться, либо каааак... зато жертва режима. борец за и против. а скажи кто: долой патриарха? чем гордиться и кто в конце-то мракобес получился? богу-богово, кесарю и тяжелым роженицам - кесарево.

о, как замечательно не принадлежать ни к одной конфессии.. rolleyes.gif


--------------------
Прошу считать меня коммунистом и во всём винить моего друга oligo.
 
Перейти в начало страницы
TequilaStar
Отправлено: 30.05.2006, 2:30
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 742
Регистрация: 27.09.2005
Из: South Korea
Пользователь №: 14434



какая истеричная манера у автора статьи


--------------------
ложись и думай, я приду - проверю
 
Перейти в начало страницы
OligoFriend
Отправлено: 30.05.2006, 2:35
+Цитировать сообщение


дурачок местный
****

Группа: Участник
Сообщений: 858
Регистрация: 26.05.2005
Из: дома
Пользователь №: 10520



QUOTE (TequilaStar @ May 30 2006, 03:30)
какая истеричная манера у автора статьи

не. у него на общем фоне пафоса и надрыва как раз поменьше. местами, вроде, даже здоровый цинизм проглядывает, если не померещилось. )

а вот любимая певи ца у него - Аслу. deg_smile.gif gen_15.gif


--------------------
Прошу считать меня коммунистом и во всём винить моего друга oligo.
 
Перейти в начало страницы
gutterboy
Отправлено: 30.05.2006, 3:39
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 18546
Регистрация: 16.11.2004
Пользователь №: 4931



QUOTE (TequilaStar @ May 30 2006, 03:30)
какая истеричная манера у автора статьи

Не проецируйте. У автора нормальный спокойный тон и внятное изложение.


--------------------
1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
 
Перейти в начало страницы
Gesser, The Cat
Отправлено: 30.05.2006, 3:53
+Цитировать сообщение


вымышленый персонаж
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1607
Регистрация: 21.04.2005
Из: Академгородок
Пользователь №: 9398



"Собака лает, а каравн идёт".

Глупо и бесполезно обусждать эту тему. Тут логикой не выведешь верного маршрута, а мехнизмы в социуме и властных структурах будут делать то, что они хотят.

"Товарищ волк знает, кого кушать"


--------------------
In deus ex machine we trust...
 
Перейти в начало страницы
Renzo
Отправлено: 30.05.2006, 4:34
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2084
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 7312



QUOTE (gutterboy @ May 30 2006, 03:39)
Не проецируйте. У автора нормальный спокойный тон и внятное изложение.

Если "один среди ста сорока пяти миллионов" - спокойный тон, то что ж такое истерика?
 
Перейти в начало страницы
Developer
Отправлено: 30.05.2006, 7:17
+Цитировать сообщение





Гость



unregistered


QUOTE (Renzo @ May 30 2006, 05:34)
QUOTE (gutterboy @ May 30 2006, 03:39)
Не проецируйте. У автора нормальный спокойный тон и внятное изложение.

Если "один среди ста сорока пяти миллионов" - спокойный тон, то что ж такое истерика?

huh.gif Любая гипербола -- это истерика? cbs_zz.gif

Здесь это скорее провокация. Кононенко вообще постоянно провоцирует публику в своих текстах, начиная историями про Владимира Владимировича™ и заканчивая его ЖЖ. Там ещё и личные взаимоотношения в московской околСМИшной тусовке (упоминание Холмогорова и т. д.) наложились, что опять же частично сделано для провокации.
 
Перейти в начало страницы
Developer
Отправлено: 30.05.2006, 7:20
+Цитировать сообщение





Гость



unregistered


http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=11786
Москва. 29 мая. ИНТЕРФАКС - Заявление журналиста Максима Кононенко о несоответствии устава Русской православной церкви юридическим нормам - признак элементарной безграмотности, считают в Московском патриархате.

Недавно этот политический обозреватель выступил с призывом признать юридически незаконной деятельность Русской церкви в связи с тем, что ее устав якобы не зарегистрирован в органах юстиции.

“У Церкви есть так называемый гражданский устав, который был своевременно зарегистрирован в органах юстиции в соответствии с законодательством”, - заявил в понедельник на пресс-конференции в Москве заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин.

В то же время, продолжил он, у Церкви есть и устав внутренний, регламентирующий ее внутреннюю жизнь, и именно он был принят на Архиерейском Соборе в 2000 году.

Священник также выразил удивление тем фактом, что журналист “до сих пор не удосужился” связаться с кем-то из церковных юристов и выяснить, как действительно обстоят дела с регистрацией Русской православной церкви, “хотя для этого требуются один звонок и одна маленькая справка”.

По мнению отца Всеволода, требование М.Кононенко зарегистрировать внутренний церковный устав в органах юстиции аналогично требованиям зарегистрировать там же “Книгу правил” или иные канонические документы Церкви, “еще более далекие от ныне действующего законодательства”.

Представитель Московского патриархата в этой связи порекомендовал М.Кононенко “повысить свою профессиональную квалификацию в Школе церковной журналистики” при Издательском отделе Русской православной церкви.


И комментарий Кононенко.

CODE
Пусть этот чувак сам повышает свою квалификацию в школе церковной журналистики. Поскольку согласно закона “О свободе совести и религиозных объединениях”, “так называемый гражданский устав” должен был быть перерегистрирован после 1997 года. Этого сделано не было.

Что касается “до сих пор не удосужился” - я удосужился. Я звонил в пресс-службу Московской патриархии с вопросом дать мне комментарий на тему участия священника в погроме клуба “Ренессанс”. Мне сказали, что надо звонить и искать священника такого-то, которого сейчас нет, а он будет после праздников, но после праздников его снова не было и мне сказали, что он неизвестно, когда будет. Вранье на вранье. Вранье на вранье.

Они задергались. Это радует.
 
Перейти в начало страницы
Alex Alexeev
Отправлено: 30.05.2006, 8:20
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993



2 Developer
В Вашей антиклерикальной ветке с водой младенца бы не выплеснуть.
Я - православный. Даже в церковь хожу, ... иногда. shy.gif
И считаю, что надо четко разделять религию и ее иерархов. Примерно как Науку и Президиум СО РАН. biggrin.gif
Обсуждать деятельность, особенно политическую, Патриархата и отдельных представителей церкви готов и поддерживаю. Православие как религию и РПЦ в предложенном вами тоне - безусловной против, и, если ветка пойдет в этом направлении, приложу все усилия чтобы тема была закрыта.
А тема гомосексуализма и священников, кстати не только православных, вообще очень интересная. Типа: "Возлюби ближнего своего, любага полу и возрасту". Да и Патриархатские мальчики с элитным образованием, мне кремлевских оччень сильно напоминают.


--------------------
Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций
 
Перейти в начало страницы
aspopov
Отправлено: 30.05.2006, 8:32
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 64345
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406



QUOTE (Developer @ May 30 2006, 02:58)
Наш постинтеллектуализм - это добровольный отказ от мыслительной деятельности в пользу набора догматических правил.

А разве это ново? Это же всегда было. Так легче существовать, и большинство этому легко отдаются. Потому и церковь так легко умами ворочает.


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы

454 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия