IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
252 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> За что критикуют Путина и Россию Путина?, Ваше мнение.
daata
Отправлено: 15.04.2007, 2:38
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



2 Livingboy. Как бы Вы посмотрели на динамику РФ без ВВП.


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы
livingboy
Отправлено: 15.04.2007, 3:06
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 45531
Регистрация: 10.05.2005
Пользователь №: 9989



QUOTE (daata @ Apr 15 2007, 03:38)
2 Livingboy. Как бы Вы посмотрели на динамику РФ без ВВП.

Трудный вопрос. Сценарное прогнозирование из разряда "очень гипотетическое".
Смотрим, что знаем. Не было бы столь большой концентрации власти в центр, она более бы походила на распределенную и "самоуправление". Ресурсы бы не концентрировались столь явно - т.е., концентрация капитала не была бы столь большой, динамика капитала была бы более высокой. Соотв-но, число и доля бизнесов с принятием рисков были бы повыше, шансы на вхождение с бизнесы инноваций - больше. Царевых слуг было бы меньше, бремя госрахсодов в их непродуктивной части тоже, мотивация трудоспособных была бы выше.
Платой за это могла бы быть более значительная власть местных "князьков", но для граждан сменился бы лишь "центр применения".
Скорее всего, меньше была бы ориентация на отстающую Европу и больше на решения более быстрых и успешных Штатов и ЮВА (возможно, с Японией - исчезли бы поддавки Китаю, столь сильно ослабившие позицию России). Вполне возможно, что в целом внешняя политика была бы менее ориентирована на "понты" и более на получение выгоды.
Не стала бы флагманом стратегия "мы - сырьевая страна" под халатом с вышивкой "мы - энергетическая держава". Это теперь, увы, надолго. Боюсь, навсегда, если в ближайшие пару лет не опомнится средний бизнес и не займется своим выживанием вместо "получения удовольствия". И уж точно мы бы не тратили время на обсуждение всякой чуши вроде религиозной пропаганды в школах и имели бы более разнообразные и профессиональные СМИ (не страдающие заботами "а вдруг Иван Иванычу не понравится и меня выгонят").
Т.е., роль способных быстрее двигаться и принимать риски должна была бы быть выше, мотивация к труду ан масс - тоже.

Да, еще важное - концентрация власти денег в сопредельной стране Москва была бы не столь сильной.

Это - для старта. Тема обширная и тяжелая. smile.gif


--------------------
Пусть народ сам решит, что ему обещать. (c)не-знаю-кто
 
Перейти в начало страницы
daata
Отправлено: 15.04.2007, 8:32
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



QUOTE (livingboy @ Apr 15 2007, 03:06)

... Не стала бы флагманом стратегия "мы - сырьевая страна" под халатом с вышивкой "мы - энергетическая держава". Это теперь, увы, надолго. Боюсь, навсегда, если в ближайшие пару лет не опомнится средний бизнес и не займется своим выживанием вместо "получения удовольствия". И уж точно мы бы не тратили время на обсуждение всякой чуши вроде религиозной пропаганды в школах и имели бы более разнообразные и профессиональные СМИ (не страдающие заботами "а вдруг Иван Иванычу не понравится и меня выгонят").
Т.е., роль способных быстрее двигаться и принимать риски должна была бы быть выше, мотивация к труду ан масс - тоже.

Да, еще важное - концентрация власти  денег в сопредельной стране Москва была бы не столь сильной.

Это - для старта. Тема обширная и тяжелая. smile.gif

Да, с посылом не поспориш.
Хотелось бы услышать прогноз при оставшемся ВВП, он вроде будет тот же.
Вы ИМХО описали динамику путинской РФ. (рулевой то не сдвинется)
В Москве уже идут брожения (брага забродила). И не только китайские генералы будут приглашены поучаствовать в развитии р-й военки. Имеется в виду средний бизнесс капиталом выше миллиона пойдёт.


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы
PKS
Отправлено: 15.04.2007, 15:11
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8087
Регистрация: 28.02.2005
Из: хз где
Пользователь №: 7771



QUOTE (livingboy @ Apr 15 2007, 04:06)
Трудный вопрос. Сценарное прогнозирование из разряда "очень гипотетическое".
Смотрим, что знаем. Не было бы столь большой концентрации власти в центр...
И уж точно мы бы не тратили время на обсуждение всякой чуши вроде религиозной пропаганды в школах и имели бы более разнообразные и профессиональные СМИ (не страдающие заботами "а вдруг Иван Иванычу не понравится и меня выгонят").
Во-во, "очень гипотетическое". Откуда, по-Вашему, это всё бы появилось? Само народилось, что ли? Прям какое-то ОБС - "вот если бы не было Путина...".

QUOTE (livingboy @ Apr 15 2007, 04:06)
Не стала бы флагманом стратегия "мы - сырьевая страна" под халатом с вышивкой "мы - энергетическая держава".
Ну да, как же, проходили. Какой-либо стратегии не было бы вообще, а на халате была бы вышивка "мы - сырьевой придаток". Куда как лучше!


--------------------
(\__/)
(='.'=) Если в кране нет воды, то это - подъёмный кран!
(")_(")
 
Перейти в начало страницы
daata
Отправлено: 15.04.2007, 15:23
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



[QUOTE=PKS,Apr 15 2007, 15:11] ...Не стала бы флагманом стратегия "мы - сырьевая страна" под халатом с вышивкой "мы - энергетическая держава".[/QUOTE]Ну да, как же, проходили. Какой-либо стратегии не было бы вообще, а на халате была бы вышивка "мы - сырьевой придаток". Куда как лучше! [/QUOTE]
А вы предлагаете ходить в халате без вышивок.
Предлагаете с такой (подставленной) администрацией - в мировые фавориты.


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы
daata
Отправлено: 15.04.2007, 15:37
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



Давайте на пальцах: богатая страна с небогатым средним бизнесо, почему - знать высокая централизация капитала. И походя вам эту централизацию никак - сынки чиновников не отдадут.
Вывод какой приходит - Маркса читать, да нет, приходит может ВТО, может и через его, через их ж/у. LOL.


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы
PKS
Отправлено: 15.04.2007, 15:49
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8087
Регистрация: 28.02.2005
Из: хз где
Пользователь №: 7771



QUOTE (daata @ Apr 15 2007, 16:23)
А вы  предлагаете ходить в халате без вышивок.
Предлагаете с такой (подставленной) администрацией  - в мировые  фавориты.
Ничего такого я не предлагаю. Путин явственно немножко отогнул тренд Ельцина в положительном направлении. Напоминаю танкистам, что "тренд Ельцина" - это круто вниз.

Ельцин сделал страну чисто сырьевой, с этим надо смириться. Но даже сырьевой стране нужна стратегия, разве не так? Или надо было продолжать гнать газ халявщикам, а Сахалин отдать какому-нибудь "шеллу", и ещё приплатить, чтоб забрал? Наконец, тот же "НПО МИГ" именно при Путине не закрыли, хотя как раз закрытие и намечалось - а сейчас, вона, работает, нехилые бабки дает. Как и многие другие предприятия по части высоких технологий. Так что и чисто сырьевой статус - не окончательный диагноз. Можно надеяться. А надежду нам дал - великий Путин! Гы.


--------------------
(\__/)
(='.'=) Если в кране нет воды, то это - подъёмный кран!
(")_(")
 
Перейти в начало страницы
SunRabbit
Отправлено: 15.04.2007, 16:16
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2153
Регистрация: 18.03.2004
Пользователь №: 1827



QUOTE (daata @ Apr 15 2007, 15:37)
Вывод какой приходит - Маркса читать, да нет, приходит может ВТО, может и через его, через их ж/у. LOL.

оно, конечно, точно - наверное однозначно НАТО Борхеса писать через жо.


--------------------
.()-().
>\"/ <
...`...
 
Перейти в начало страницы
daata
Отправлено: 15.04.2007, 16:28
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



Господа патриоты. ПРЕДЛАГАЙТЕ Ваши формы прогрессивного развития экономики, а не проскальзывание на сырьевых. Обратите внимание, что не в коня корм идёт.


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы
Георгий Жженов
Отправлено: 15.04.2007, 17:57
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2910
Регистрация: 12.03.2006
Пользователь №: 21625



QUOTE (PKS @ Apr 15 2007, 15:49)
QUOTE (daata @ Apr 15 2007, 16:23)
А вы  предлагаете ходить в халате без вышивок.
Предлагаете с такой (подставленной) администрацией  - в мировые  фавориты.
Ничего такого я не предлагаю. Путин явственно немножко отогнул тренд Ельцина в положительном направлении. Напоминаю танкистам, что "тренд Ельцина" - это круто вниз.

Ельцин сделал страну чисто сырьевой, с этим надо смириться. Но даже сырьевой стране нужна стратегия, разве не так? Или надо было продолжать гнать газ халявщикам, а Сахалин отдать какому-нибудь "шеллу", и ещё приплатить, чтоб забрал? Наконец, тот же "НПО МИГ" именно при Путине не закрыли, хотя как раз закрытие и намечалось - а сейчас, вона, работает, нехилые бабки дает. Как и многие другие предприятия по части высоких технологий. Так что и чисто сырьевой статус - не окончательный диагноз. Можно надеяться. А надежду нам дал - великий Путин! Гы.



Перечислите, плиз в порядке ... 1, 2, 3 и т. д. то, что Путин исправил в положительном направлении?


И не могли бы вы перечислить в таком же порядке те пункты обвинения по которым обвиняют ВВП?


--------------------
Мы сами выращиваем царя, мы все общество миллионами наших поступков ежедневно выращиваем себе царя.
 
Перейти в начало страницы
gaus
Отправлено: 15.04.2007, 18:51
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5396
Регистрация: 07.04.2005
Из: Новосибирск, Академгородок
Пользователь №: 8944



QUOTE (PKS @ Apr 15 2007, 16:49)
Наконец, тот же "НПО МИГ" именно при Путине не закрыли, хотя как раз закрытие и намечалось - а сейчас, вона, работает, нехилые бабки дает.

Кому даёт? И Газпром тоже не хилые бабки даёт. Только Вы разве акционер Газпрома? Если нет то какое Вам дело до процветания корпорации "Путин И Партнёры"?


--------------------
Не бойтесь.
 
Перейти в начало страницы
chusik
Отправлено: 15.04.2007, 19:04
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 11513
Регистрация: 28.05.2004
Из: абориген АкадЭма
Пользователь №: 2500



QUOTE (gaus @ Apr 15 2007, 19:51)
QUOTE (PKS @ Apr 15 2007, 16:49)
Наконец, тот же "НПО МИГ" именно при Путине не закрыли, хотя как раз закрытие и намечалось - а сейчас, вона, работает, нехилые бабки дает.

Кому даёт? И Газпром тоже не хилые бабки даёт. Только Вы разве акционер Газпрома? Если нет то какое Вам дело до процветания корпорации "Путин И Партнёры"?

а дело в том, что жаба душит! biggrin.gif

вот если все отнять и разделить, тогда было бы все ОК!


--------------------
дай-то, Боже, вашому телятi та нашого вовка з'їсти!
 
Перейти в начало страницы
daata
Отправлено: 15.04.2007, 19:06
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



Давайте я просвещу.
БН передал ВВП струнки нитей финансовых отношений московских бонз. И сказал не нарушай (это ещё от никиты, а то и от николая). И давно налаженная машинка коррупционных связей от регионов, а там по нисходящей пашет, - тронь её и государство (Москва) посыпится. Ходорковский попытался чегото объяснить - пусть скажет спасибо живой и с баблом остался, но все поняли - ВВП от туда же.
ЗЫ: Налоги никто не платит, народу жить не на что, страну расстаскивают - шибко богатая попалась.
Вот со времён-то николашки - как говорится "вечная загадка" (В.С. Высоцкий) - страна богатейшая, а народ не очень.


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы
gaus
Отправлено: 15.04.2007, 19:24
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5396
Регистрация: 07.04.2005
Из: Новосибирск, Академгородок
Пользователь №: 8944



QUOTE (chusik @ Apr 15 2007, 20:04)
а дело в том, что жаба душит!  biggrin.gif

вот если все отнять и разделить, тогда было бы все ОК!

Вы бы текст мой текст сначала перечитали, прежде чем выплёскивать эмоции по поводу. smile.gif Напомнить, как формировалмись текущие активы Путина и его пацанов? Принцип был именно такой, какой Вы обозначили - "отнять и поделить между своих".

И, разумеется, в государстве, при котором все схемы управления начинаются со слова "отнять" не может развиваться рыночная экономика.


--------------------
Не бойтесь.
 
Перейти в начало страницы
daata
Отправлено: 15.04.2007, 19:30
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



2 gaus. ИМХО - Вы ошибаетесь. Что Вы понимаете под активами - кадровый состав.
Ну и что.
ЗЫ: Вы может думаете,что днём крича - Бога нет, он по ночам не крестится под одеялом (на всякий случай). Гы.


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы

252 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия