IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
111 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Друзья или что-то другое?, о наших ближних соседях по бывш. СССР
odyssey
Отправлено: 30.09.2006, 19:03
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 919
Регистрация: 24.02.2006
Пользователь №: 20983



QUOTE (PKS @ Sep 30 2006, 18:16)
Коль во всех бедах России виноваты, вообще-то, мы сами, то в бедах Грузии виноваты сами "гостеприимные грузины".

Не совсем так. В бедах Грузии, как и всего СССР, виноват (по мнению Игоря Георгадзе) Эдуард Шеварнадзе - министр внутренних дел ГССР (1965-1972), первый секретарь ЦК КП ГССР (1972-1985), член политбюро ЦК КПСС, бывший министр иностранных дел СССР и бывший президент Грузии, соратник перестройщика М.Горбачева.
 
Перейти в начало страницы
Malcolm
Отправлено: 30.09.2006, 20:05
+Цитировать сообщение


Speaker for the Powers
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 23693
Регистрация: 27.01.2004
Пользователь №: 1324



QUOTE (odyssey @ Sep 30 2006, 20:03)
(по мнению Игоря Георгадзе)

Чрезвычайно объективный и беспристрастный источник.


--------------------
Мы - странствующие кризис-менеджеры...
 
Перейти в начало страницы
odyssey
Отправлено: 30.09.2006, 20:15
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 919
Регистрация: 24.02.2006
Пользователь №: 20983



QUOTE (Malcolm @ Sep 30 2006, 20:05)
QUOTE (odyssey @ Sep 30 2006, 20:03)
(по мнению Игоря Георгадзе)

Чрезвычайно объективный и беспристрастный источник.

С такими должностями Шеварнадзе с протяженностью по времени Грузия должна была цвести и пахнуть и без мнения Игоря Георгадзе..
 
Перейти в начало страницы
PKS
Отправлено: 30.09.2006, 21:02
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8087
Регистрация: 28.02.2005
Из: хз где
Пользователь №: 7771



QUOTE (odyssey @ Sep 30 2006, 20:03)
Не совсем так. В бедах Грузии, как и всего СССР, виноват Эдуард Шеварнадзе...
Шеварнадзе сам по себе - беда (и Грузии, и всего СССР), в появлении которой виноват грузинский народ!
А ещё за Джугашвили, Берию и Зураба Церетели с них спросить надо! laugh.gif


--------------------
(\__/)
(='.'=) Если в кране нет воды, то это - подъёмный кран!
(")_(")
 
Перейти в начало страницы
Malcolm
Отправлено: 30.09.2006, 21:06
+Цитировать сообщение


Speaker for the Powers
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 23693
Регистрация: 27.01.2004
Пользователь №: 1324



QUOTE (PKS @ Sep 30 2006, 22:02)
Шеварнадзе сам по себе - беда (и Грузии, и всего СССР), в появлении которой виноват грузинский народ!

Осторожнее, сударь, опасно приближаетесь к пункту 2.


--------------------
Мы - странствующие кризис-менеджеры...
 
Перейти в начало страницы
daata
Отправлено: 30.09.2006, 21:41
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



Уже говорилось - друзей в политике не бывает.
Но бывают и взаимовыгодные конфликты. Мы ведь видим только ящик и другие СМИ, которые не скажут о таком например варианте. Встерились два "друга" президента граничащих государств и порешили устоить бузу (понарошку). Один под это дело пробьёт нужный бюджет, другой поменяет руководста пары силовых ведомств - укрепит свою власть преданными кадрами, поставит бизнес перед необходимостью делиться и др. выгоды международного конфликта.
ЗЫ: А жители стран переживают, удивляются, или патриотствуют - ну просто быдло (слишком далеки от власти).
ИМХО. Не надо верить политикам, они просто изначально, по определению не могут говорить правду. А уж дружить.... - если автор сабжа ставит такой вопрос - просто не понимает чито такое политические отношения. Вы может думаете, что полит. партии могут дружить, или партийные обединения с одним ником, но в разных странах. Акститесь любезный ГЖ.


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы
dgelu
Отправлено: 30.09.2006, 21:56
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2020
Регистрация: 31.05.2005
Пользователь №: 10696



QUOTE (daata @ Sep 30 2006, 21:41)
Уже говорилось - друзей в политике не бывает.
Но бывают и взаимовыгодные конфликты. Мы ведь видим только ящик и другие СМИ, которые не скажут о таком например варианте. Встерились два "друга" президента граничащих государств и порешили устоить бузу (понарошку). Один под это дело пробьёт нужный бюджет, другой поменяет руководста пары силовых ведомств - укрепит свою власть преданными кадрами, поставит бизнес перед необходимостью делиться и др. выгоды международного конфликта.
ЗЫ: А жители стран переживают, удивляются, или патриотствуют - ну просто быдло (слишком далеки от власти).
ИМХО. Не надо верить политикам, они просто изначально, по определению не могут говорить правду. А уж дружить.... - если автор сабжа ставит такой вопрос - просто не понимает чито такое политические отношения. Вы может думаете, что полит. партии могут дружить, или партийные обединения с одним ником, но в разных странах. Акститесь любезный ГЖ.

Правильно, ведь всей Правды нам никто не скажет. И мы не знаем, действительно ли Грузины, украинцы и тд принимают "Антироссийские законы", Ведь вполне может быть, что Президенты России и, к примеру Грузии давно договорились, о нагнетении межнациональной ненависти для своих целей. По сути, ни одно СМИ не может быть объективным, начиная от "демократических", и заканчивая "Радикальными" и "коммунистическими", а о желтой прессе я и не говорю...


--------------------
В стаде нет ничего привлекательного. Даже если оно бежит за тобой.(c) Ф. Ницше
 
Перейти в начало страницы
Мария Горынцева
Отправлено: 30.09.2006, 22:00
+Цитировать сообщение


Еврейская душа
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 36452
Регистрация: 12.07.2004
Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне
Пользователь №: 3032



QUOTE (dgelu @ Sep 30 2006, 21:56)
Правильно, ведь всей Правды нам никто не скажет. И мы не знаем, действительно ли Грузины, украинцы и тд принимают "Антироссийские законы", Ведь вполне может быть, что Президенты России и, к примеру Грузии давно договорились, о нагнетении межнациональной ненависти для своих целей.

Ну, и какие же цели в данном случае они могут преследовать?


--------------------
Да, занимаюсь. Все вопросы 8-9О5-95О-48-77
Хватит стирать мою подпись! Она не нарушает правил!
 
Перейти в начало страницы
dgelu
Отправлено: 30.09.2006, 22:30
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2020
Регистрация: 31.05.2005
Пользователь №: 10696



QUOTE (Мария Горынцева @ Sep 30 2006, 22:00)
QUOTE (dgelu @ Sep 30 2006, 21:56)
Правильно, ведь всей Правды нам никто не скажет. И мы не знаем, действительно ли Грузины, украинцы и тд принимают "Антироссийские законы", Ведь вполне может быть, что Президенты России и, к примеру Грузии давно договорились, о нагнетении межнациональной ненависти для своих целей.

Ну, и какие же цели в данном случае они могут преследовать?

Неисповедимы пути сильных мира сего...
К примеру слшал я, что "фонд Сореса" финансировал все последние революции, им финансировались... Может и тут хотят че нить натворить...


--------------------
В стаде нет ничего привлекательного. Даже если оно бежит за тобой.(c) Ф. Ницше
 
Перейти в начало страницы
Malcolm
Отправлено: 30.09.2006, 22:31
+Цитировать сообщение


Speaker for the Powers
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 23693
Регистрация: 27.01.2004
Пользователь №: 1324



QUOTE (dgelu @ Sep 30 2006, 23:30)
Неисповедимы пути сильных мира сего...

А какой тогда смысл обсуждать неисповедимое?


--------------------
Мы - странствующие кризис-менеджеры...
 
Перейти в начало страницы
daata
Отправлено: 30.09.2006, 22:46
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



QUOTE (Мария Горынцева @ Sep 30 2006, 22:00)
]
Ну, и какие же цели в данном случае они могут преследовать?

Любые (кстати,бывают и взаимоневыгодные конфликты).
Вот ВВП сейчас может закинуть группу чеченского омона, под видом спец. операции по освобождению кого-то на территории Грузии - и та получит оплеуху от поддерживаемых её когда-то в Гори чечен, а главное поругается с оными (это Кавказ), чито желательно для РФ.
ЗЫ: Политики могут и договориться о чем-то, но потом подставить своего вроде бы друга - это политика.
ЗЗЫ: А все обсуждения в политике для попытки понять неисповедимое.


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы
aspopov
Отправлено: 30.09.2006, 22:54
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 64441
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406



Друзей в политике не бывает, бывают интересы. Лица, поимевшие власть в этих странах, хотят эту власть сохранить. Но сохранить ее без дешевого российского газа, например (это только вариант), непросто.

И начинается нагнетание нелюбви к жадной России. Выбора-то нет, или сваливать неурядицы на Россию, или власть уступать кому-то другому. Это путь Грузии, Украины.

Договариваться с Россией тоже можно, но тогда придется поступаться частью фактического суверенитета, стало быть, опять собственную власть отдавать). Это путь Белоруссии.

Заметьте, страны, которые не настолько зависят от России в смысле снабжения или рынков -- и относятся к России гораздо лояльнее. Казахстан, Узбекистан, Киргизия. Заигрывают и с американцами, но и Россию довольно-таки любят smile.gif


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы
Поменяйка
Отправлено: 30.09.2006, 23:04
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 06.04.2006
Пользователь №: 22828



QUOTE (Георгий Жженов @ Sep 30 2006, 16:49)
Шесть лет уже у власти, а внятной внешней политики как не было, так и нет.

А вот Вы и скажите: "Кабы я была царица".
Пообсуждаем. smile.gif
 
Перейти в начало страницы
daata
Отправлено: 30.09.2006, 23:11
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5620
Регистрация: 09.12.2004
Из: учёный
Пользователь №: 5458



QUOTE (aspopov @ Sep 30 2006, 22:54)
... без дешевого российского газа, например (это только вариант), непросто.

И начинается нагнетание нелюбви к жадной России. Выбора-то нет, или сваливать неурядицы на Россию, или власть уступать кому-то другому. Это путь Грузии, Украины.

Договариваться с Россией тоже можно, но тогда придется поступаться частью фактического суверенитета, стало быть, опять собственную власть отдавать). Это путь Белоруссии.

Заметьте, страны, которые не настолько зависят от России в смысле снабжения или рынков -- и относятся к России гораздо лояльнее. Казахстан, Узбекистан, Киргизия. Заигрывают и с американцами, но и Россию довольно-таки любят smile.gif

А может,как раз, в интересах олигархов (от топливных ресурсов) обострение отношений с потребетелем, и грядущий рост цен (без льгот для кого-то) ,якобы спровоцируют властители этих стран.
ЗЫ:Есть не прикрытая, грубая провокация - арест военных с обвинением в шпионаже - ну какие тайны от РФ есть у грузин? smile.gif Так сразу трудно понять их интерес. unsure.gif Скоро узнаем. rolleyes.gif


--------------------
у ослика Иа есть уши
 
Перейти в начало страницы
Beer
Отправлено: 01.10.2006, 1:00
+Цитировать сообщение


aka bear
**********

Группа: Участник
Сообщений: 23874
Регистрация: 09.10.2003
Пользователь №: 828



Георгий Жженов Отправлено: Sep 30 2006, 09:18
QUOTE
А друзья ли они нам - наши бывшие соседи по Союзу или они попадают в

категорию недругов, как это получается со Штатами (например)?
Друзей в межгосударственных отношениях не бывает. И бывшие провинции коммунистической империи - не исключение, так как они де юро - независимые государства.
Но как совершенно справедливо заметил Поручик все новые независимые государства (включая Россию) самодостаточными не являются, их можно сделать младшими партнерами России, поскольку ее экономический и военный потенциал самый мощный в СНГ. Более того, в принципе можно более тесно привязать к России даже страны Балтии и даже некоторые бывшие европейские страны Восточного блока.
Но для реализации этого необходимо, чтобы Россия была привлекательной как с экономических так и с политических позиций.
Увы, путинский режим делает прямо противоположное. И естественно мы сейчас имеем, то, что имеем.
Апофеозом этого идиотизма стало резкое обострение отношений с Грузией. Еще один шаг в этом направлении может стать фатальным для нынешней российской власти.
QUOTE
Можно ли наших соседей считать союзниками или нет?
Таковых не наблюдается.
QUOTE
Если не не то и не другое то кто они?
Все окружающие Россию государства в той или иной мере живут за ее счет. А Россия от этого не имеет никакой выгоды. Сами подберите термин.
QUOTE
--- Кто виноват?
Опять ведь будут мне инкриминировать навязчивую идею насчет политика, который любит сортитры. Но он естественно только верхушка айсберга. Те, кто спекулирует на его ностальгических чуствах по канувшей в лету империи, все прекрасно понимают. Но деньги не пахнут. © А на Россию им плевать. Бабла, чтобы переселиться в более теплые края, когда все дойдет до логического конца, у них хватит.
QUOTE
Что делать?
Стать страной c нормальной политической и экономической системой. И тогда соседи сами к нам потянутся.


--------------------
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй

 
Перейти в начало страницы

111 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия