IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
19 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Наука в ФАНОвой трубе, Ученых поимели по всем пунктам - от первого до последнего
X-man
Отправлено: 25.10.2013, 8:58
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2381
Регистрация: 09.01.2005
Из: Академгородок
Пользователь №: 6223



http://onr-russia.ru/content/%D0%BC%D0%BE%...%83%D0%BA%D1%83

Президент подписал указ о создании Федерального агентства научных организаций - ФАНО, куда перейдут академические институты.

Раньше у нас была академическая наука. Теперь - фановая. Долго и громко сопротивлялись ученые насилию, но оно произошло, причем в извращенной (несколько раз нарушались процессуальные и моральные нормы в ходе рассмотрения законопроекта) и в особо жестокой (крики и вопли жертвы демонстративно игнорировались) форме.

http://www.newsru.com/russia/25oct2013/kotukovm.html

Сегодня главой Федерального агентства научных организаций назначен Михаил Котюков. Не В.Е. Фортов, как обещал президент, а молодой экономист, недавно окончивший красноярский университет. Который вряд ли знает "кухню" реальных научных исследований и условия их успешного проведения. То есть ученых поимели по всем пунктам - от первого до последнего

Видимо, сегодняшнюю дату можно считать началом "Фановой науки".


--------------------
Ай спик Рашн!
 
Перейти в начало страницы
Pyrop
Отправлено: 25.10.2013, 9:47
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 6791
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 7400



При таком начальнике очень важно кто будет его замами. Если патриархи из академической среды, то они и будут определять политику этого фано, прикрываясь молодым управленцем.
Будет удобно всем. Если что-то пойдет не так - все спишут на молодого, да неопытного. Если всё будет чики-пуки, то несомненно важную роль сыграло то что в замах у него 10 академиков ходили, которые его наставляли.
При этом основные решения таки будут принимать все те же Фортов и ко.


--------------------
Улыбайтесь чаще, это всех раздражает! :)
 
Перейти в начало страницы
flea
Отправлено: 25.10.2013, 12:24
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1394
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 63276



Цитата(X-man @ 25.10.2013, 8:58) *
http://onr-russia.ru/content/%D0%BC%D0%BE%...%83%D0%BA%D1%83

Президент подписал указ о создании Федерального агентства научных организаций - ФАНО, куда перейдут академические институты.

Раньше у нас была академическая наука. Теперь - фановая. Долго и громко сопротивлялись ученые насилию, но оно произошло, причем в извращенной (несколько раз нарушались процессуальные и моральные нормы в ходе рассмотрения законопроекта) и в особо жестокой (крики и вопли жертвы демонстративно игнорировались) форме.

http://www.newsru.com/russia/25oct2013/kotukovm.html

Сегодня главой Федерального агентства научных организаций назначен Михаил Котюков. Не В.Е. Фортов, как обещал президент, а молодой экономист, недавно окончивший красноярский университет. Который вряд ли знает "кухню" реальных научных исследований и условия их успешного проведения. То есть ученых поимели по всем пунктам - от первого до последнего

Видимо, сегодняшнюю дату можно считать началом "Фановой науки".

говорят начало назначено на 1 января 2014 icon_smoke.gif
похоже "большие люди" убедили себя в том, что российские ученые суть пустышки с надутыми щеками, и пора "большим мальчикам" самим сделать как надо cool.gif
Интересно , билеты на "Филосовский Пароход" уже продают? grin.gif


--------------------
I think Russian
 
Перейти в начало страницы
McUrgd
Отправлено: 25.10.2013, 14:11
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8428
Регистрация: 30.01.2006
Из: Дно реки Стикс.
Пользователь №: 19914



Есть подозрение, что для начала научные исследования закатают в асфальт, чтобы "не мешались". А потом будут чесать голову и "возрождать науку".

P.S. Кто-нибудь в курсе, что там в НГУ с мегагрантами? Ещё несколько лет назад же был выиграно какое-то серьёзное финансирование, вроде как оборудование для физиков закупали, зарубежного профессора пригласили. Что в итоге? Или я что-то не так понимаю?


--------------------
No regret, no remorse, no mercy.
Я мёртв.
 
Перейти в начало страницы
бледнотик
Отправлено: 25.10.2013, 14:14
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2421
Регистрация: 02.09.2006
Из: четвертый этаж
Пользователь №: 29739



Цитата(McUrgd @ 25.10.2013, 14:11) *
Есть подозрение, что для начала научные исследования закатают в асфальт, чтобы "не мешались". А потом будут чесать голову и "возрождать науку".

Я не думаю, что они имеют что-то против науки. Это нечто им чуждое, непонятное и ортогональное. Просто нужны деньги, ничего личного.


--------------------
Там, где торжествуют серые - там всегда приходят к власти черные (с)
 
Перейти в начало страницы
McUrgd
Отправлено: 25.10.2013, 14:18
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8428
Регистрация: 30.01.2006
Из: Дно реки Стикс.
Пользователь №: 19914



Цитата(бледнотик @ 25.10.2013, 15:14) *
Цитата(McUrgd @ 25.10.2013, 14:11) *
Есть подозрение, что для начала научные исследования закатают в асфальт, чтобы "не мешались". А потом будут чесать голову и "возрождать науку".
Я не думаю, что они имеют что-то против науки. Это нечто им чуждое, непонятное и ортогональное. Просто нужны деньги, ничего личного.
Да, несомненно. Поэтому и говорю "чтобы не мешалось". Т.е. ФАНО будет заниматься своей непосредственной обязанностью - рулить финансированием. Ожидаю, что поперву наломают дров, чего-нибудь поназакрывают. Потом пойдёт пора отчётности, нужно будет рапортовать эффективность, результативность, рост показателей (чтобы не потерять деньги). Без содействия научных сотрудников это будет трудно - что-то же надо показывать наверх.


--------------------
No regret, no remorse, no mercy.
Я мёртв.
 
Перейти в начало страницы
mik_guadro
Отправлено: 25.10.2013, 15:19
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 173
Регистрация: 06.09.2011
Пользователь №: 171847



Цитата(Pyrop @ 25.10.2013, 9:47) *
При этом основные решения таки будут принимать все те же Фортов и ко.


bayan3.gif
 
Перейти в начало страницы
Белая Лошадь
Отправлено: 25.10.2013, 16:25
+Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 01.09.2012
Пользователь №: 195754



И совершенно этому фано научные результаты не нужны будут. Вон Скольково же ест деньги миллиардами и отчитывается студенческими проектами, розовыми мечтами и голубыми бантиками. И все довольны - кто нужно денег напилил и перед Западом не стыдно - создали свою силиконовую долину, где опять же немало западных профессров кормится, что в кризис немаловажно.
 
Перейти в начало страницы
Nedea
Отправлено: 25.10.2013, 23:26
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 10698
Регистрация: 12.04.2006
Из: Академгородок
Пользователь №: 23164



Цитата(Белая Лошадь @ 25.10.2013, 17:25) *
И совершенно этому фано научные результаты не нужны будут. Вон Скольково же ест деньги миллиардами и отчитывается студенческими проектами, розовыми мечтами и голубыми бантиками. И все довольны - кто нужно денег напилил и перед Западом не стыдно - создали свою силиконовую долину, где опять же немало западных профессров кормится, что в кризис немаловажно.

До поры до времени это так, а потом проведут рассчеты: затрачено на науку столько-то миллиардов, написано столько-то статей - и за счет Сколково число публикаций на количество затраченных государством денег будет весьма скромным. Тогда можно будет еще что-нибудь пореформировать или создать еще одно Сколково, чтоб наука была эффективнее grin.gif
 
Перейти в начало страницы
К.Матроскин
Отправлено: 27.10.2013, 0:01
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 500
Регистрация: 30.10.2006
Пользователь №: 33090



Цитата(Белая Лошадь @ 25.10.2013, 16:25) *
И совершенно этому фано научные результаты не нужны будут. .

это из области самых мрачных ожиданий, если надо будет создавать множество формальных отчетов без научной экспертизы. Тогда наука легко может быть замещена ее симулякром.
 
Перейти в начало страницы
V.P
Отправлено: 27.10.2013, 0:16
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1348
Регистрация: 13.01.2005
Пользователь №: 6362



По заказу МОН разработана программа для оценки "научности" отчётов
http://polit.ru/article/2013/10/24/ps_index_osipov/


"Как создавалась система анализа научных публикаций?

Это было инициировано Минобрнауки как инфраструктурный проект анализа научных текстов. Был конкретный заказ, 3 года мы этим занимались и закончили в 2012 году. На основе поискового движка, плюс методы семантического анализа текста. Там использовали и другие модели. Построили систему, которая обладает значительно большей функциональностью, чем исходная система Exactus. Она называется Exactus Expert. Зачем это нужно? К ним отчеты поступают, нужно анализировать."

Советую познакомиться ближе. Например, оказывается признаком ценности отчёта является наличие неологизмов.
 
Перейти в начало страницы
flea
Отправлено: 27.10.2013, 11:49
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1394
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 63276



Цитата(V.P @ 27.10.2013, 0:16) *
По заказу МОН разработана программа для оценки "научности" отчётов
http://polit.ru/article/2013/10/24/ps_index_osipov/


"Как создавалась система анализа научных публикаций?

Это было инициировано Минобрнауки как инфраструктурный проект анализа научных текстов. Был конкретный заказ, 3 года мы этим занимались и закончили в 2012 году. На основе поискового движка, плюс методы семантического анализа текста. Там использовали и другие модели. Построили систему, которая обладает значительно большей функциональностью, чем исходная система Exactus. Она называется Exactus Expert. Зачем это нужно? К ним отчеты поступают, нужно анализировать."

Советую познакомиться ближе. Например, оказывается признаком ценности отчёта является наличие неологизмов.

напрашивается логичное объединение МОН и ФАНО в новую суперструктуру, что-то вроде минагенства академической симулякризации. Во! и сразу несколько креативных неологизмов для отчета grin.gif


--------------------
I think Russian
 
Перейти в начало страницы
петрович
Отправлено: 27.10.2013, 16:30
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6778
Регистрация: 11.02.2005
Пользователь №: 7211



Цитата(Nedea @ 26.10.2013, 0:26) *
Цитата(Белая Лошадь @ 25.10.2013, 17:25) *
И совершенно этому фано научные результаты не нужны будут. Вон Скольково же ест деньги миллиардами и отчитывается студенческими проектами, розовыми мечтами и голубыми бантиками. И все довольны - кто нужно денег напилил и перед Западом не стыдно - создали свою силиконовую долину, где опять же немало западных профессров кормится, что в кризис немаловажно.

До поры до времени это так, а потом проведут рассчеты: затрачено на науку столько-то миллиардов, написано столько-то статей - и за счет Сколково число публикаций на количество затраченных государством денег будет весьма скромным. Тогда можно будет еще что-нибудь пореформировать или создать еще одно Сколково, чтоб наука была эффективнее grin.gif

Сколково затевалось не для писать статьи, а для приносить доходы. Правда, доходы вышли отрицательные (впрочем, никто особо не волнуется).


--------------------
Свободу котам! Права мышеловкам!
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 27.10.2013, 21:45
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 25461
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(петрович @ 27.10.2013, 17:30) *
Сколково затевалось не для писать статьи, а для приносить доходы. Правда, доходы вышли отрицательные (впрочем, никто особо не волнуется).
У Вас однобокий взгляд. Доходы о-очень даже положительные. Правда, смотря кому. Пономарева того же взять...
 
Перейти в начало страницы
петрович
Отправлено: 27.10.2013, 21:58
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6778
Регистрация: 11.02.2005
Пользователь №: 7211



Цитата(A_Alexx @ 27.10.2013, 22:45) *
Цитата(петрович @ 27.10.2013, 17:30) *
Сколково затевалось не для писать статьи, а для приносить доходы. Правда, доходы вышли отрицательные (впрочем, никто особо не волнуется).
У Вас однобокий взгляд. Доходы о-очень даже положительные. Правда, смотря кому. Пономарева того же взять...

Издеваетесь. Для широкой публики: это расходы. Взяли у минфина денег. Наняли уборщицу, креаклов, пономарева. Те внесли вклад. Набежал инвестор. Задымили фабрики... Опять взяли у минфина. Профит!!!


--------------------
Свободу котам! Права мышеловкам!
 
Перейти в начало страницы

19 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия