IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> функция РАН, зачем в РФ институт академиков
ПалСемёныч
Отправлено: 22.05.2016, 12:08
+Цитировать сообщение


svss
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8121
Регистрация: 06.08.2004
Из: ок.шк.166
Пользователь №: 3328



Цитата(Катейко @ 08.05.2016, 14:55) *
Цитата(ПалСемёныч @ 08.05.2016, 14:49) *
Цитата(Катейко @ 08.05.2016, 13:38) *
Интересная тема. А почему успех научной группы определяется грантами, а не результатами исследований?

Оценивать науку по результату.
Кто оценщик? (сколько он получает за свою работу и кто ему платит)
Ну я так понимаю, что оценивать должны другие ученые. Если они будут результатами исследования пользоваться, и ссылаться на них, то значит в нем был смысл и деньги потрачены не зря. Ну либо построили какое-нибудь работающее устройство.

Да, могут. "Учёные", да. Вопрос был "кто"?
(прошу прощения у Учёных - их есть у нас! И они ничего, прошу прощения, не должны ибо кредита не получали)

Оценивают оракулы ПРНД.
"Построили работающее устройство" верно, но это устройство улетело и поразило всех террористов. На иные цели нет денег, распилили.
Не пользуются "учёные" результатами ибо не читают, а только пишут.

Стоп. Давайте придумаем слово правильное сначала. Надо не "учёные", а "непосредственная производительная сила" - НПС.
НПС строит систему под себя: душит здравое (ибо оно непонятное, а мозгов мало) и "высоко ценит" тупое, но производящее эффект.


--------------------
three.sentenc.es
 
Перейти в начало страницы
flea
Отправлено: 23.05.2016, 10:31
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1381
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 63276



Цитата(ПалСемёныч @ 22.05.2016, 12:08) *
... Давайте придумаем слово правильное сначала. Надо не "учёные", а "непосредственная производительная сила" - НПС.
НПС строит систему под себя: душит здравое (ибо оно непонятное, а мозгов мало) и "высоко ценит" тупое, но производящее эффект.

Вы полагаете, что систему строят именно те кто непосредственно делает науку (по-вашему: НПС)? Мне казалось, что НПС это те кто в лабораториях, а систему строят те кто выше даже ФАНО. Собственно и вопрос: академики влияют (позитивно) на академическую среду в РФ или нет. icon_smoke.gif


--------------------
I think Russian
 
Перейти в начало страницы
ПалСемёныч
Отправлено: 27.05.2016, 17:00
+Цитировать сообщение


svss
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8121
Регистрация: 06.08.2004
Из: ок.шк.166
Пользователь №: 3328



Цитата(flea @ 23.05.2016, 10:31) *
Цитата(ПалСемёныч @ 22.05.2016, 12:08) *
... Давайте придумаем слово правильное сначала. Надо не "учёные", а "непосредственная производительная сила" - НПС.
НПС строит систему под себя: душит здравое (ибо оно непонятное, а мозгов мало) и "высоко ценит" тупое, но производящее эффект.

Вы полагаете, что систему строят именно те кто непосредственно делает науку (по-вашему: НПС)? Мне казалось, что НПС это те кто в лабораториях, а систему строят те кто выше даже ФАНО. Собственно и вопрос: академики влияют (позитивно) на академическую среду в РФ или нет. icon_smoke.gif

Да, влияют.(или влияли) Да, позитивно. Да, на среду. Да в РФ (и чуть шире).
Но они своего достигли, и их едят. Им не интересно продолжать влиять. Им надо сказать спасибо и слушать их, внимать.

Вы ошиблись в интерпретации: НПС не делает науку, она делает себе мягкий стул.
НПС не нужен общеполезный результат, ей нужна польза от самоощущения. Чтоб её достичь не нужно делать дело - нужно удивить руководство,
сказать волшебные слова: "нано" "инно" "прорыв". И показать на пальцах в воздухе перспективу.


--------------------
three.sentenc.es
 
Перейти в начало страницы
Nowosibirec
Отправлено: 16.06.2016, 11:51
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 30.01.2015
Из: Новосибирск
Пользователь №: 384029



Чтобы достичь необходимых целей в развитии, необходимо во-первых, производить чистку рядов (такие персонажи, как Константин Даниленко или Наталья Старостина не должны работать в РАМН, с позором нужно выгонять подобных личностей), а во-вторых поднимать зарплату тем учёным, которые добросовестно выполняют свой долг за счёт чего Академгородок имеет какие-то перспективы, в том числе, имеет статус Наукограда.
 
Перейти в начало страницы
flea
Отправлено: 16.06.2016, 13:19
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1381
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 63276



Цитата(ПалСемёныч @ 27.05.2016, 17:00) *
Цитата(flea @ 23.05.2016, 10:31) *
Цитата(ПалСемёныч @ 22.05.2016, 12:08) *
... Давайте придумаем слово правильное сначала. Надо не "учёные", а "непосредственная производительная сила" - НПС.
НПС строит систему под себя: душит здравое (ибо оно непонятное, а мозгов мало) и "высоко ценит" тупое, но производящее эффект.

Вы полагаете, что систему строят именно те кто непосредственно делает науку (по-вашему: НПС)? Мне казалось, что НПС это те кто в лабораториях, а систему строят те кто выше даже ФАНО. Собственно и вопрос: академики влияют (позитивно) на академическую среду в РФ или нет. icon_smoke.gif

Да, влияют.(или влияли) Да, позитивно. Да, на среду. Да в РФ (и чуть шире).
Но они своего достигли, и их едят. Им не интересно продолжать влиять. Им надо сказать спасибо и слушать их, внимать.

Вы ошиблись в интерпретации: НПС не делает науку, она делает себе мягкий стул.
НПС не нужен общеполезный результат, ей нужна польза от самоощущения. Чтоб её достичь не нужно делать дело - нужно удивить руководство,
сказать волшебные слова: "нано" "инно" "прорыв". И показать на пальцах в воздухе перспективу.

" Им не интересно продолжать влиять. Им надо сказать спасибо ..." как точка зрения нормальное высказывание. IMHO: Однако, Фортов, оставаясь академиком, пытается влиять, а остальная Академия ему в помощь, или только о своем "гараже" беспокоится? icon_smoke.gif
ЗЫ а за что собственно "спасибо"? idontnow.gif


--------------------
I think Russian
 
Перейти в начало страницы
ПалСемёныч
Отправлено: 28.03.2017, 12:28
+Цитировать сообщение


svss
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8121
Регистрация: 06.08.2004
Из: ок.шк.166
Пользователь №: 3328



Цитата(Катейко @ 08.05.2016, 14:55) *
Цитата(ПалСемёныч @ 08.05.2016, 14:49) *
Цитата(Катейко @ 08.05.2016, 13:38) *
Интересная тема. А почему успех научной группы определяется грантами, а не результатами исследований?

Оценивать науку по результату.
Кто??
Кто оценщик? (сколько он получает за свою работу и кто ему платит)

Ну я так понимаю, что оценивать должны другие ученые.

Во-первых, простите покорно, должен тот кто занял.
Во-вторых, учёных надо бы поискать (кто умер-кто уехал). Кто искать будет? Кто оценщик?

Сейчас учёных назначают простым голосованием те кто не нашёл себе работу на стороне и не умер от голода или от старости.
Этих результаты исследований интересовать не могут. Только формальный признак (ПРНД, ЕГЭ).
Вы нам покажИте коэффициент, а мы вам ужо дадим...
Ключевое слово - покажИте.
Учёный не учиться должен и не учить - показывать должен.

Искусство показухи - сложная современная наука.


--------------------
three.sentenc.es
 
Перейти в начало страницы

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия