IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
289 страниц V  « < 217 218 219 220 221 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Будни России, часть 3
A_Alexx
Отправлено: 23.03.2018, 20:01
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 25896
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(Rыжиk @ 23.03.2018, 19:56) *
[attachment=2198440:S0orRok3BaM.jpg]

И такие истории год от года повторяются.
Неужели нельзя учиться на имитационных гранатах, блин. Дороже они, что ли?
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 23.03.2018, 20:08
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 9668
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Экий студент провокатор smile.gif но похоже все серьезно, и правда на кону гетеросексуальная честь депутатов. Лектор мог отвертеться , ответить уклончиво, не обсуждать, а тут прям такое
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 23.03.2018, 20:10
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 9668
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата(A_Alexx @ 23.03.2018, 21:01) *
Цитата(Rыжиk @ 23.03.2018, 19:56) *
[attachment=2198440:S0orRok3BaM.jpg]

И такие истории год от года повторяются.
Неужели нельзя учиться на имитационных гранатах, блин. Дороже они, что ли?

Так и учатся на учебных, но настоящие тоже когда то надо осваивать. Я конечно не посещала военную кафедру, но рассказывали такие истории, когда без жертв чудом обошлось
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 23.03.2018, 20:14
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 22042
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Цитата(630090 @ 23.03.2018, 20:42) *
Защитники Слуцкого уже в универе вещают...((
http://news.ngs.ru/more/54218131/
«Это мужская природа»: лектор заявил студентам НГУ, что домогательства Слуцкого — это нормально.
Студенты Новосибирского государственного университета демонстративно покинули лекцию декана Высшей школы телевидения МГУ Виталия Третьякова — во время мастер-класса он заявил, что депутат Государственной думы Леонид Слуцкий, «как любой нормальный мужчина, в определённых обстоятельствах мог положить руку на голую коленку женщины или на какое-нибудь другое место». Инцидент произошёл днём 23 марта.

Характерный каммент к видео некоего "масквича":
Цитата
Burglar Burglarov
19 минут назад
А в чем он не прав? Если студенты ведут себя как быдло на вписках (видео в интернете полно), то это не даёт им никакого права осуждать "харасмент" или как вы там это называете. Если ты - святее папы Римского, то ты имеешь такое право - возмущайся, показывай своим примером. Но если ты сам быдло быдлом, то уж будь любезен, разберись сначала с собой. В следующий раз Третьяков выступит перед проститутками с той же речью и будет закидан тухлыми яйцами? Смешно.


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
Cheechako
Отправлено: 23.03.2018, 20:56
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5404
Регистрация: 14.06.2009
Пользователь №: 110215



Цитата
Декан Высшей школы телевидения МГУ Виталий Третьяков 23 марта выступил с лекцией в Новосибирском государственном университете (НГУ) и заявил, что депутат Леонид Слуцкий, «может положить руку на коленку»...

Третьяков приехал в НГУ, чтобы прочитать лекцию про информационные войны. По словам студентов, в частности, он сказал, что украинский язык «лингвистически уровнем ниже всех других». После окончания лекции Третьякову начали задавать вопросы. Один из студентов спросил лектора, как он относится к ситуации с депутатом Слуцким. Декан Высшей школы телевидения МГУ ответил, что хорошо знает Слуцкого и что тот «как любой нормальный мужчина в определенных обстоятельствах мог положить руку на голую коленку женщины…или на какое-нибудь другое место». Третьяков отметил, что не видит в этом «ничего дурного». Ответ на вопрос студенты сняли на видео.

По словам собеседников RTVI, большинство студентов после этого демонстративно покинули аудиторию. Одна из студенток, которая была на этой лекции, написала, что в конце Третьяков сказал: «Домогался и будет домогаться. И не только до журналисток»...
Цитата
Депутат Госдумы от Татарстана Фатих Сибагатуллин заявил, что журналисты — это слуги, которых «несколько лет назад объявили четвертой властью». Так парламентарий высказался по поводу скандала вокруг главы думского комитета по международным делам Леонида Слуцкого, которого несколько журналисток обвинили в домогательствах.

Сибагатуллин считает, что журналистки сами виноваты, что к ним приставали, и посоветовал женщинам одеваться скромнее...

Издание «Казанский репортер» отмечает, что до этого Фатих Сибагатуллин жаловался на инспекторов ГИБДД, которые перестали уважать народных избранников...
Дивная "социальная группа", бип-бип-бип! grin.gif
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 23.03.2018, 21:15
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 25896
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(sandcastle @ 23.03.2018, 21:10) *
Цитата(A_Alexx @ 23.03.2018, 21:01) *
Цитата(Rыжиk @ 23.03.2018, 19:56) *
[attachment=2198440:S0orRok3BaM.jpg]

И такие истории год от года повторяются.
Неужели нельзя учиться на имитационных гранатах, блин. Дороже они, что ли?

Так и учатся на учебных, но настоящие тоже когда то надо осваивать. Я конечно не посещала военную кафедру, но рассказывали такие истории, когда без жертв чудом обошлось

Учебные в смысле болванки это ерунда. Нет, есть имитационные. Они в обращении один в один как боевые, на вид отличаются лишь цветом, и даже достаточно опасно хлопают, но не смертельно. Дорогостоящего в них ничего нет, к тому же корпуса многоразовые. Но, видимо, в дефиците они. Проще кого-нибудь похоронить.
 
Перейти в начало страницы
Мария Горынцева
Отправлено: 24.03.2018, 0:54
+Цитировать сообщение


Еврейская душа
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 36526
Регистрация: 12.07.2004
Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне
Пользователь №: 3032



Цитата(Cheechako @ 23.03.2018, 21:56) *
Дивная "социальная группа", бип-бип-бип! grin.gif

Для "слуг народа" весь остальной народ - слуги.

Горжусь нашими студентами.

Хотя бы для пятнадцати человек происходящее - не норма.


--------------------
Да, занимаюсь. Все вопросы 8-9О5-95О-48-77
Хватит стирать мою подпись! Она не нарушает правил!
 
Перейти в начало страницы
livingboy
Отправлено: 24.03.2018, 1:51
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 45543
Регистрация: 10.05.2005
Пользователь №: 9989



Цитата(Cheechako @ 23.03.2018, 21:56) *
Цитата
Декан Высшей школы телевидения МГУ Виталий Третьяков 23 марта выступил с лекцией в Новосибирском государственном университете (НГУ) и заявил, что депутат Леонид Слуцкий, «может положить руку на коленку»...

Третьяков приехал в НГУ, чтобы прочитать лекцию про информационные войны. По словам студентов, в частности, он сказал, что украинский язык «лингвистически уровнем ниже всех других». После окончания лекции Третьякову начали задавать вопросы. Один из студентов спросил лектора, как он относится к ситуации с депутатом Слуцким. Декан Высшей школы телевидения МГУ ответил, что хорошо знает Слуцкого и что тот «как любой нормальный мужчина в определенных обстоятельствах мог положить руку на голую коленку женщины…или на какое-нибудь другое место». Третьяков отметил, что не видит в этом «ничего дурного». Ответ на вопрос студенты сняли на видео.

По словам собеседников RTVI, большинство студентов после этого демонстративно покинули аудиторию. Одна из студенток, которая была на этой лекции, написала, что в конце Третьяков сказал: «Домогался и будет домогаться. И не только до журналисток»...
Цитата
Депутат Госдумы от Татарстана Фатих Сибагатуллин заявил, что журналисты — это слуги, которых «несколько лет назад объявили четвертой властью». Так парламентарий высказался по поводу скандала вокруг главы думского комитета по международным делам Леонида Слуцкого, которого несколько журналисток обвинили в домогательствах.

Сибагатуллин считает, что журналистки сами виноваты, что к ним приставали, и посоветовал женщинам одеваться скромнее...

Издание «Казанский репортер» отмечает, что до этого Фатих Сибагатуллин жаловался на инспекторов ГИБДД, которые перестали уважать народных избранников...
Дивная "социальная группа", бип-бип-бип! grin.gif
Позитивная новость, что в нашем универе среди студентов есть приличные люди. Интересно, сколько их от общего числа, сколько покинуло типалекцию этого ***.

Забавно: этот самый *** прилетел не просто так, прилетел бабло срубать. Наверное, еще думает, что мозги вправлять молодежи, но бабки рулят. Полет, проживание, наверное, и питание - все оплачено, и гонорар сверху. За то, чтобы он нес тут вот такую хню.

...
Деталь:
за это время к СМИ из ранешнего списка и местным студентам присоединились Playboy и, что любопытнее, Forbes. Потреоды могут распинаться сколько угодно, но повторяющийся в последние недели диагноз "Россию в лице власти изолировали" верен. И куда более верен, чем раньше думали - это теперь не только дипломатические шпильки, а флагманы светсокй и деловой "прессы" (теперь принято говорить СМИ, бумага давно уже реликт).


ЗЫ Заинтересовался бэкграундом сравнительного лингвиста. Оказалось, что познания в лингвистике г-н Третьяков приобретал на фак журналистики МГУ в период 1971-1976 гг.
Еще деталь: Член Президиума Совета по внешней и оборонной политике (СВОП), Москва.

Хоцца выразиться нецензурно: ***, *** * ***, еще ***ть журналистов не хватало в рядах формирователей оборонной политики. Политилог-философ, ептыть. Понятно, откуда растет эта самая оборонная политика с её поражающими весь мир успехами, если в формирователей не успели разве что кухарок с барскими кучерами нанять.

Студентам, покинувшим лекцию, дважды респект, указать место такой **** в их возрасте и статусе - достойное поведение взрослого.
...хотя я бы из интереса к этологии и детского любопытства про жизнь животных остался.


--------------------
Пусть народ сам решит, что ему обещать. (c)не-знаю-кто
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 24.03.2018, 5:06
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 22042
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Мобилизация травмой. В чем истинный смысл выборов в России
Что общего у голосования с ритуалами туземцев Меланезии и поеданием дождевых червей?

Михаил Пожарский 23 марта, 13:03

Избирательный участок в Ростове-на-Дону. Фото: Sergey Pivovarov / Reuters
Цитата
Одна из неразрешимых загадок мироздания: зачем авторитарным режимам, вроде российского, тратить столько сил на имитацию демократических процедур? На минувших «выборах» было выброшено колоссальное количество ресурсов: реклама звучала из каждого утюга, вереницы бюджетников и прочих подневольных категорий населения складывались в советских масштабов очереди, на каждом участке непременно скакали певцы, плясуны и тому подобный необходимый для демократических процессов персонал. Все лишь бы добиться желанной явки 70%. И зачем?

Мало кто в мире всерьез поверит, будто это честные выборы, кроме коллег из Белоруссии и Северной Кореи, да и те подмигнут по-заговорщически. Легитимность? Абсурдно верить в легитимность результатов, которые сам же нарисовал при помощи административного ресурса. Да и искренняя народная поддержка в автократиях бывает обманчива – история знает достаточно примеров, когда восторженные толпы, мгновенно переменив настрой, подвешивали за ноги своих тиранов.

Существуют социальные практики, которые на первый взгляд не имеют никакого практического смысла – они называются «ритуалом». Но если копнуть поглубже – смысл можно обнаружить. Нынешние российские выборы – это ритуальное действо, происходящее в масштабах страны. Брошенные на подготовку ресурсы подчеркивают важность и значимость ритуала. Но зачем же он нужен, какой цели служит?

Социализация страхом
Оксфордский антрополог Харви Уайтхаус полагает, что ритуалы служат «социальным клеем» – они сплачивают группы, подталкивая людей к тому, чтобы испытывать лояльность в отношении своих сообществ. Люди могут жить на одной территории, не отличаться внешне, находиться примерно на одном и том же уровне развития, но если они практикуют различные ритуалы – каждый знает, где «свои», а где «чужие». Уайтхаус исследовал инициатические ритуалы Меланезии, сопряженные с коллективным переживанием боли, страха, тревоги и прочих негативных эмоций. Называется это rites of terror, эдакая «социализация страхом». Ведь именно такие совместные переживания страданий и становятся основой «социального клея», сплачивающего группу.

Как это ⁠работает? Леон Фестингер, один из самых ⁠известных социальных ⁠психологов XX века, вошел ⁠в историю ⁠с теорией «когнитивного диссонанса», которая подразумевает, ⁠что человек должен поддерживать гармонию в своих взглядах и действиях. В экспериментах ⁠Фестингера участники должны были проходить скучнейшие задания, а затем рассказывать другим участникам, будто они были увлекательными. Одним участникам за это платили крупное вознаграждение, другим скромнее. Последующие опросы выяснили, что получившие скромное вознаграждение сами начинали оценивать задания как увлекательные. Таким образом, те, чья ложь была хорошо оплачена, не ощущали диссонанса. Зато те, кому не доплатили, испытывали фрустрацию из-за того, что врать им пришлось за копейки, – из этой фрустрации и рождается диссонанс, который компенсируют сменой собственной оценки.

Психологи Аронсон и Миллс в 1959 году провели еще один эксперимент, связанный с когнитивным диссонансом. Одной группе участников нужно было читать вслух ругательства и описание откровенно сексуальных сцен, другой –  описание нейтрального характера. Обитатели пуританской Америки 1950-х при этом изрядно краснели. Затем обеим группам предлагалось прослушать запись о «психологии секса», которую экспериментаторы описывали как «самую скучную на свете». В финале всех ждал опрос: понравилась ли запись и другие участники группы? Те, кто проходил через «постыдное» чтение, высказывал куда больше восторгов в отношении «награды» и коллег по несчастью, нежели те, кто проходил через чтение нейтральное. Именно на этот эксперимент ссылается Уайтхаус, говоря, что негативный эмоциональный опыт лежит в фундаменте групповой лояльности. Стремясь разрешить диссонанс, люди начинают выше оценивать как саму группу, так и совместную активность – иначе что же, весь пережитый негатив был зря? А «зря» – это ведь самое ужасное.

Другой фактор по Уайтхаусу – травматичный опыт крепко впивается в память. Спустя многие годы участники помнят ритуалы и сопутствующие события во всех деталях. Здесь действует особенность психики, заставляющая нас лучше запоминать негативный опыт, дабы избежать его в будущем. Этот механизм лежит в основе ПТСР (посттравматического стрессового расстройства). Только здесь он является целью. И последний важный фактор – «креативность интерпретации». Задачи ритуалов, как правило, туманны. Участники вольны упражняться в домысливании – искать смыслы, трактовать символы. Обсуждение при этом окружено табу, поэтому каждый может думать, будто его версию разделяют другие, это усиливает дух «товарищества».

Подобные ритуалы существуют не только в Меланезии, но пронизывают жизнь самых что ни на есть развитых обществ. Это проявления дедовщины в армии (не только в России, но и в США) или унизительные формы инициации в подростковых сообществах. Затрагивают ритуалы далеко не только низы общества, но и самые верхи – их можно встретить и в студенческих клубах американских университетов Лиги плюща, и в закрытых частных школах для отпрысков британской элиты.


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 24.03.2018, 5:13
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 22042
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Мобилизация травмой. В чем истинный смысл выборов в России
Что общего у голосования с ритуалами туземцев Меланезии и поеданием дождевых червей?
Окончание

Цитата
Стыд и отвращение в УИКах
Вернемся к «выборам». У российских властей популярна риторика мобилизации, но на практике у страны нет задач, которые бы ее требовали – даже война сегодня удел немногих. Но «выборы», похоже, и есть та самая масштабная практика, которая пронизывает все общество насквозь. В рамках единого плана действуют лощеные чиновники из администрации президента и нищие учительницы из сельских школ – все они участники фальсификаций и добровольно-принудительной явки. Вот она, национальная мобилизация вокруг единой цели. Это напоминает известную практику преступных сообществ, где каждый член банды, включая самых низовых, должен поучаствовать в преступлении – так все повязаны кровью. И здесь участие в одном большом должностном преступлении объединяет структуру в единое целое.

Понятно, что высшие звенья этой цепочки едва ли переживают когнитивный диссонанс – чиновникам из администрации президента слишком хорошо платят, чтобы они испытывали фрустрацию (в полном соответствии с экспериментом Фестингера). Но важно в данном случае, какие чувства испытывают низовые участники спектакля. К примеру, рабочие, которых согнали с ближайшей стройки и привели на выборный участок. Происходящее напоминает им об унизительном и бесправном положении – стоит возразить, как сидящее на господрядах начальство выкинет их на мороз, наплевав на трудовое законодательство. Солдаты и заключенные лишний раз убеждаются, что для государства они ресурс, чья воля не имеет значения.

Еще большее унижение должны испытывать представители интеллектуальных сфер, которым повезло работать на государство, – медики, учителя, работники культуры. Это люди, которые спасают жизнь, воспитывают подрастающее поколение, следят за сохранением культурного наследия. О принадлежности этих профессий к особой духовной касте, сродни средневековым oratores, трубят регулярно из каждого утюга (что, видимо, должно заменять им материальное вознаграждение). Но в день выборов оказывается, что реальных прав у них ничуть не больше, чем у зеков из распоследней мордовской ИК – всю эту интеллигенцию, словно стадо, гонят на избирательные участки, грозят карами и требуют документальных свидетельств посещения. Каково? А что чувствуют те бюджетницы, которые сами вбрасывают бюллетени, бросаются грудью на видеокамеры, как на амбразуру, грызутся не на жизнь, а насмерть с честными наблюдателями? В отличие от высокого начальства им не светит вознаграждение. Для мотивации к ним чаще применяют кнут, а не пряник – боязнь лишиться насиженного бюджетного места толкает их на соучастие в преступлении. Наверняка они осознают и риск стать козлами отпущения, ведь у ЦИКа есть свой план публичной порки и демонстративной «борьбы с нарушениями».

Эмоции, которые испытывают все эти люди: стыд, страх, унижение. Поэтому выборный спектакль – это громадный ритуал, всероссийские rites of terror, наша «социализация страхом». Участники ритуала испытывают когнитивный диссонанс и для его преодоления убеждают себя, будто произошло нечто действительно важное, масштабное, великое. Ведь в противном случае пережитые ими страдания были напрасны. Версии здесь могут различаться: легитимизация, манифестация народной воли, выбор исторического пути (иные могут даже начать думать, будто это были настоящие выборы). Немудрено, что представители кремлевских СМИ нынче головы сломали в интерпретации этого события – так, будто речь идет о чем-то сакральном. В настоящих демократиях мало кому придет в голову сакрализировать банальный технический процесс волеизъявления – а то, может, еще правила дорожного движения тайными смыслами наделять? Но здесь это естественно – ведь это та самая «креативность интерпретации», о которой пишет антрополог Уайтхаус.

Есть еще один забавный эксперимент, иллюстрирующий как раз «креативную интерпретацию». В 1975 году американские психологи предлагали участникам откушать дождевого червя. Затем быстро сообщали, что они все напутали и можно, на усмотрение участника, съесть червя или сделать нечто менее отвратительное. Разница заключалась в том, что одним сообщали сразу, а другим немного погодя. Среди тех, кто успел помедитировать 10 минут над тарелкой, оказалось значительное количество добровольцев на поедание червя – ученые предположили, что за это время люди успевали убедить себя в том, что им нужно съесть червя. Согласно последующим опросам, популярных мотивов было три: «я плохой, поэтому заслуживаю есть червя», «я смелый – могу и червя съесть ради науки», «черви не так уж плохи, я слышал, что в них много протеина». Если присмотреться, то и мы используем аналогичные интерпретации: «мы плохой (дикий, рабский, имперский) народ, а потому заслуживаем эту власть», «мы крутые – можем и такую власть перетерпеть», «власть не такая уж плохая – иногда строит школы и больницы». Ведь мы тоже долго медитировали над тарелкой, дабы свыкнуться, – целые годы.

Темная сторона лояльности
Разумеется, речь не идет о каком-то сознательном плане. Речь скорее об исторически сложившихся практиках, которые приживаются в силу того, что использующие их режимы оказываются долговечными. Антропологи пишут, что среди множества исследованных племен самые жестокие ритуалы характерны именно для самых воинственных племен. Наиболее жесткие формы инициации практикуют в армии и воинских культурах. Ведь чем больше страха и боли вы «заплатили» за членство – тем большей ценностью вам придется наделить группу (для компенсации когнитивного диссонанса). А что же важнее на войне, как не сплоченность и лояльность? Враждебность к чужакам является оборотной стороной лояльности. Это известная особенность психики – английский психолог Генри Тайфель брал подростков с одинаковым социальным фоном, делил на группы, поощрял состязательность и наблюдал развитие совсем не шуточной ненависти (аналогичное можно наблюдать на любом футбольном матче). Биологам известна эта особенность под названием парохиального альтруизма. Они даже выяснили, что за преданность (своим) и ненависть (к чужакам) отвечает один и тот же гормон – окситоцин.

Люди, пережившие «социализацию страхом», испытывают лояльность по отношению друг к другу, а следовательно, и ненависть в отношении чужаков. А кто такие чужаки? Враги не только внешние, но и внутренние. В том числе независимые наблюдатели и прочая оппозиция. В конце концов, они усугубляли эмоциональные страдания вынужденных участников спектакля: делали тайные фальсификации явными, увековечивали на видео позорные очереди согнанных на участки подневольных работников бюджетной сферы. Когда ваше унижение делают еще и публичным – чем не повод ненавидеть?

В силу небывалых масштабов минувшего ритуала можно ожидать и небывалые всплески ненависти. Но самое дурное, что можно сейчас сделать, – подхватить эту наживку. Начать винить во всем «ватников», «рабский менталитет», «трусливых бюджетников». Пускаться в рассуждения в жанре социального расизма – о том, что «думающих людей» в стране всего-то пара процентов. Ведь это то самое «разделяй и властвуй», на котором и зиждется система. А прекрасная Россия будущего – та, где никому не придется выбирать между сохранением гражданского достоинства и рабочего места. Тем более в национальном масштабе.


--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
Мария Горынцева
Отправлено: 24.03.2018, 11:47
+Цитировать сообщение


Еврейская душа
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 36526
Регистрация: 12.07.2004
Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне
Пользователь №: 3032



Спасибо, что принёс статью целиком. У тебя подписка, или ты умелец?


--------------------
Да, занимаюсь. Все вопросы 8-9О5-95О-48-77
Хватит стирать мою подпись! Она не нарушает правил!
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 24.03.2018, 11:49
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 9668
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата
Как это ⁠работает? Леон Фестингер, один из самых ⁠известных социальных ⁠психологов XX века, вошел ⁠в историю ⁠с теорией «когнитивного диссонанса», которая подразумевает, ⁠что человек должен поддерживать гармонию в своих взглядах и действиях. В экспериментах ⁠Фестингера участники должны были проходить скучнейшие задания, а затем рассказывать другим участникам, будто они были увлекательными. Одним участникам за это платили крупное вознаграждение, другим скромнее. Последующие опросы выяснили, что получившие скромное вознаграждение сами начинали оценивать задания как увлекательные. Таким образом, те, чья ложь была хорошо оплачена, не ощущали диссонанса. Зато те, кому не доплатили, испытывали фрустрацию из-за того, что врать им пришлось за копейки, – из этой фрустрации и рождается диссонанс, который компенсируют сменой собственной оценки.

вот вот, а говорят что поцреоды тут и везде строчат за деньги. да как раз наоборот.
 
Перейти в начало страницы
livingboy
Отправлено: 24.03.2018, 12:32
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 45543
Регистрация: 10.05.2005
Пользователь №: 9989



Цитата(sandcastle @ 24.03.2018, 12:49) *
Цитата
Как это ⁠работает? Леон Фестингер, один из самых ⁠известных социальных ⁠психологов XX века, вошел ⁠в историю ⁠с теорией «когнитивного диссонанса», которая подразумевает, ⁠что человек должен поддерживать гармонию в своих взглядах и действиях. В экспериментах ⁠Фестингера участники должны были проходить скучнейшие задания, а затем рассказывать другим участникам, будто они были увлекательными. Одним участникам за это платили крупное вознаграждение, другим скромнее. Последующие опросы выяснили, что получившие скромное вознаграждение сами начинали оценивать задания как увлекательные. Таким образом, те, чья ложь была хорошо оплачена, не ощущали диссонанса. Зато те, кому не доплатили, испытывали фрустрацию из-за того, что врать им пришлось за копейки, – из этой фрустрации и рождается диссонанс, который компенсируют сменой собственной оценки.

вот вот, а говорят что поцреоды тут и везде строчат за деньги. да как раз наоборот.
Это больше прикол и способ вывести их из себя. Если смог заставить нападающего поменять наглую уверенность на кипение от злобы, то уже получил преимущество, осталось только воспользоваться им. smile.gif Если верующему дураку уверенно и аргументированно говорить про деньги, то он начинает злиться.

Понятно, что у дурака репертуар скудный и он прям таки обязан хоть как-то верить в ту хню, которую несет. Иначе ему негде взять ту самую идентичность, без которой у него сносит крышу в полминуты.


--------------------
Пусть народ сам решит, что ему обещать. (c)не-знаю-кто
 
Перейти в начало страницы
alex2000
Отправлено: 24.03.2018, 13:43
+Цитировать сообщение


Forestarius
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 22042
Регистрация: 29.11.2006
Из: (_:_)
Пользователь №: 35305



Николай Басков обвинил Оззи Осборна в плагиате
Цитата
Известный российский певец решил привлечь к себе внимание, обвинив легендарного артиста в воровстве идей.

Басков и Осборн
Цитата
Николай Басков опубликовал в Instagram видео, на котором обращается к всемирно известному рок-исполнителю Оззи Осборну. Басков заявляет, что тот украл у него идею постера, который используется как промоматериал в туре "Игра". Российский артист, который в ролике называет себя королем, сожалеет о столь постыдном поведении мировой звезды.

Басков предложил Осборну встретиться 2 июня и выяснить отношения, когда британский артист посетит Москву с концертом. Впрочем, поведение "короля" можно объяснить простым стремлением привлечь к себе внимание общественности.



--------------------
Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх. (с) Ю. Шевчук
Daddy love you (с)
 
Перейти в начало страницы
Android
Отправлено: 24.03.2018, 15:02
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5997
Регистрация: 26.10.2004
Из: Ща
Пользователь №: 4491



Цитата
«Предложения Кудрина – это такие рекомендации канонических вурдалаков во власти»

Опрос недели: Какие непопулярные реформы нужны России?

России жизненно необходимы долго откладывавшиеся «непопулярные реформы», уверен бывший вице-премьер РФ и потенциальный кандидат в премьер-министры Алексей Кудрин. Будут ли они осуществлены в ближайшие 6 лет правления Владимира Путина? И чем будет отличаться нынешний президентский срок от предыдущих? «БИЗНЕС Online» отвечают Михаил Делягин, Евгений Сатановский, Андрей Нечаев, Владислав Жуковский, Андрей Фурсов, Рустем Курчаков и другие.

Алексей Кудрин По мнению Алексея Кудрина, нынешняя система госуправления не способна решать задачи, стоящие перед страной: «Без реформы никакие дерзкие цели недостижимы» Фото: ©Владимир Астапкович, РИА «Новости»

«ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДОЛЖНО БЫТЬ ИСПОЛНЕНИЕ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА В ОТНОШЕНИИ РОССИЙСКИХ ЧИНОВНИКОВ»

Михаил Делягин — политолог:

— Прежде всего должно быть исполнение Уголовного кодекса в отношении российских чиновников, в частности в отношении тех либеральных реформаторов, которые используют свое служебное положение для уничтожения России. Господин Кудрин 11,5 лет был министром финансов России и создал многие откровенно преступные схемы, в частности берет деньги взаймы по относительно высоким ставкам и вкладывает эти средства в западные бумаги по совсем низким процентным ставкам, нанося колоссальный ущерб. Без элементарной добросовестности никакая экономическая политика невозможна. Если за преступления не наказывать, они становятся нормой, собственно, что мы и видим на примере Кудрина.

Что касается непопулярных мер, нужно понимать, что это антинародные меры. Когда либералы призывают к вечно непопулярным реформам, они стремятся нанести максимальный ущерб России, потому что они служат интересам глобальных спекулянтов, которые противоречат интересам любого народа. Если Путин будет держать данных либералов у власти, то Россия будет дестабилизирована до завершения этого срока. Когда губернатора Подмосковья бьют, это говорит о том, что население уже такую социально-политическую обстановку выносить не может. А господин Воробьев у власти на хорошем счету, до этого инцидента он даже рассматривался в качестве кандидата на пост премьер-министра... Это не какого-нибудь забулдыгу ударить.

Андрей Нечаев — бывший министр экономики РФ, председатель партии «Гражданская инициатива»:

— Нужна реформа социальной сферы, судебной, повышение защиты собственности. Нужно все то, что поможет создать благоприятный инвестиционный климат. Можете открыть или на моем сайте, или на сайте партии нашу программу — там написано, как я себе представляю необходимые реформы, но ближайшие 6 лет эти реформы осуществлены не будут, поскольку Путин не готов рисковать своей популярностью, рейтингом. Эти выборы продемонстрировали, что население готово терпеть дальше и ухудшение уровня жизни, и коррупцию, и ограничение демократических свобод, и гонку вооружений. Стимулы для реформирования и мотивация резко снижаются. Я думаю, что будет дальнейшее обострение международной обстановки, усиление нового этапа холодной войны и прозябание в экономике.

Евгений Сатановский — экономист, основатель и президент независимого научного центра «Институт Ближнего Востока»:

— Кудрин является одним из главных виновников всего того, что происходит с госаппаратом. Именно он был одним из главных создателей этой сложной запутанной нереформированной системы. Большое спасибо ему за добрые слова, что нам нужны реформы, но это то же самое, что говорить, что дышать полезно для здоровья. Кудрин представляет ту часть элиты, которая работала и продолжает работать над тем, чтобы государство перестало обращать внимание на то, что нужно населению, — окончательно отделилось от забот о нем. Никто, по сути, для него не нужен, кроме той части населения, которая обслуживает нефтяные и газовые отрасли. Если так все будет продолжаться и дальше, то это приведет к ликвидации страны. Остается только предоставить возможность Кудрину двигаться своим путем, не обращая внимания на его советы.

Что касается нынешнего срока Путина, то он будет отличаться тем, что окружение станет опасаться потерять то, что имеет, и только благодаря наличию на капитанском мостике Владимира Путина попытается вырвать кусок пожирнее, предать пораньше, растащить все, пока не прибили. Именно это отличало последние годы правления Петра I и Екатерины II. Как именно Путин будет с этим справляться — это тяжесть и личная проблема президента.

Владислав Жуковский — экономист:

— Предложения Кудрина — это такие рекомендации канонических вурдалаков во власти, то есть когда вопрос касается опустошения карманов населения в еще более жесткой форме: придумывание каких-то новых податей, поборов, увеличение налогов, введение десятков разных внетарифных сборов и т. д. Почему-то наши пресловутые реформаторы и якобы эксперты во власти, которые себя считают либералами, называют это структурными реформами. На самом деле это очередной узаконенный способ наглого залезания к нам в карман. Почему-то они не говорят: давайте проведем болезненные непопулярные реформы, например, для правящей офшорно-олигархической вертикали. Скажем, давайте повысим налоги на получаемые госмонополиями и госолигархами экспортно-сырьевые доходы, введем прогрессивную шкалу налогообложения, которая есть во всех нормальных цивилизованных странах... Такого они никогда не предлагают.

Зато когда вопрос касается еще каких-нибудь способов залезть в карман россиян, то здесь вариантов сразу много: давайте пенсионную реформу якобы проведем. Хотя не будем забывать, что у нас коллапс пенсионной системы, за последние 18 лет в стране были проведены три пенсионные реформы, каждая из которых завершилась вполне себе ожидаемым и логичным коллапсом и фиаско. То есть если мы называем пенсионной системой вот это нищенское существование впроголодь 36 миллионов стариков, пенсионеров... А это никакая не пенсия — подачка с барского плеча, чтобы 36 миллионов не вышли на голодный бунт, как это было при монетизации льгот.

«НОВЫЙ СРОК ОПРЕДЕЛИТ МЕСТО ПУТИНА В ИСТОРИИ — НЕ ПЕРВЫЕ 17 ЛЕТ ПРАВЛЕНИЯ, А ПОСЛЕДНИЕ ШЕСТЬ»

Валентин Катасонов — экономист, профессор кафедры международных финансов МГИМО:

— Обычно дом строят с фундамента. И если говорить об экономике, экономических реформах, то, конечно, их надо строить на фундаменте, будем так говорить, политическом, духовно-идейном.

А Кудрин предполагает, что все его реформы будут строиться на фундаменте прозападной, либеральной идеологии со всем вытекающим отсюда. И лучше не бывшему вице-премьеру строить дом, потому что Кудрины и Чубайсы сломали его, они в принципе ничего строить не могут. Поэтому, я думаю, для начала нам необходимо остановить, образно выражаясь, пожар. А для того, чтобы его остановить, нужно прежде всего привести в чувство Центробанк, привести его в соответствие с требованиями Конституции Российской Федерации, во-первых. Потому что сейчас это кошка, которая гуляет сама по себе, а должен быть орган государственного управления. Во-вторых, Центробанк должен заниматься развитием собственной экономики, а не обслуживать заокеанскую. То есть необходимы радикальные изменения денежной модели — деньги должны выдаваться в виде кредитов для развития собственной экономики, а не в виде бессрочных кредитов для поддержания американского бюджета и военной машины США.

В-третьих, немедленное введение ограничения трансграничного движения капитала. Буквально недавно Центробанк РФ опубликовал данные за первые два месяца по платежному балансу России — чистый отток капитала увеличился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года в два раза, несмотря ни на какие экономические санкции, ни на обещания о прощении (очередные амнистии). Все равно капитал бежит, куда бежит, зачем — не знаю. Предполагаю, что, скорее всего, в единственный оставшийся офшор — The United States of America. А там его ждут с распростертыми объятиями и объяснят, что такое экспроприация, экспроприатор. Вот три пункта только для того, чтобы остановить нынешнюю катастрофу.

Есть, разумеется, и другие способы, скажем, деофшоризация, но это мероприятия, которые требуют определенного времени, профессиональных знаний, навыков и терпения. А если говорить о концепции экономической реформы, то нам надо выстраивать самодостаточную экономику, возвращать ее в состояние, которое она имела в лучшие годы ХХ века. Сейчас она представляет собой полуколониальный сырьевой придаток Запада.

Андрей Фурсов — историк:

— Любая экономика — это элемент целого. И любым экономическим реформам предшествует социально-политическая подготовка. Просто взять и проводить экономические реформы нельзя. У нас был такой проводник — Петр Столыпин, который полностью провалился. Большевики свои реформы делали, изменив властную систему, функциональную систему. То есть экономические реформы удаются тогда, когда они не выламываются из целого. Иначе — крах. То, о чем говорит Кудрин, как раз реформа ради реформы. Можно сказать, что новый срок определит место Путина в истории — не первые 17 лет правления, а последние шесть.

Марат Галеев — председатель комитета Госсовета РТ по экономике, инвестициям и предпринимательству:

— Вообще, Кудрин и политические реформы, и структурные по управлению начинает всегда с судов. Я думаю, что он правильно говорит, и, в принципе, поддерживаю его позицию в этой части. Хотя не знаю, верит ли он сам во все это или не верит... Наверное, нет. Но, повторю, эти реформы нужны, я с ним согласен. Что значит непопулярные реформы? Даже если попытаться их провести, это не значит, что все сразу будет работать так, как задумано. Это очень долгий путь, потому что общество не в состоянии переделаться быстро. Тем не менее в этом направлении двигаться надо. А вот реформы косметические по типу смены «милиции» на «полицию», которая не дала ожидаемых результатов, не нужны. Поэтому если решаться на реформы, то надо понимать их сложности и долговременность. Если же в ожидании быстрых результатов опять пойдут зигзаги, ничего не получится.

Отмечу также, что есть политические риски в том плане, что не все они будут популярными, поэтому каждый раз, в каждый политический выборный цикл, политики принятие решений откладывают. Так что поэтому Кудрин и говорит: либо сейчас начинать принимать решения, как он выразился, в период «форточки возможностей», либо потом, перед очередными выборами, опять не хватит решимости.

«КУДА ПРОЖЕКТОР ПОСВЕТИТ, ТАМ БУДЕТ СВЕТЛО, НО ВОКРУГ В ЦЕЛОМ БУДЕТ ГРЯЗЬ И МРАК»

Дмитрий Потапенко — управляющий Management Development Group:

— Нужно разгосударствление, скажем так. Это будет очень непопулярно, поскольку на сегодняшний день 67 процентов экономики находится в окологосударственных руках. Государственными их назвать нельзя, а частными, но имеющими прямое отношение к властьпридержащим личностям — можно. Неплохо хоть когда-нибудь уже начать заниматься рынком, потому что мы регулярно утверждаем, что в нашей стране прошли рыночные реформы, но по факту это ложь. Поскольку Кудрин думает, что реальных конкурентных политических реформ в нашей стране не будет, то он правильно подбивает историю, что, скорее всего, не прямо, но косвенно начнут повышать пенсионный возраст. Это уже сейчас делается активно, поскольку многим отказывают в начислении пенсии по причине отсутствия достаточного количества баллов. Плюс ко всему это введение прямого валютного контроля за гражданами. Я думаю, именно это в мыслях у Алексея Леонидовича.

Кроме того, думаю, что и дальше в России будет продолжение стагнации, потому что президент сам стал заложником своей собственной системы. Он не обладает маневренностью, поскольку это приведет к тому, что сама система его снесет. Президент — это функция. Путин строил систему, которая была зациклена на нем, — это его самая главная ошибка. Система не построена на нем, он может, как волшебник в голубом вертолете, справиться с одной проблемой, но это будет не глобально, всплывают другие проблемы. Эта система нерабочая. То есть, куда прожектор посветит, там будет светло, но вокруг в целом будет грязь и мрак. А поскольку ему нужно будет думать, как жить его внукам, то единственный вариант для него — стараться закрутить гайки. Но все же система рано или поздно его изживет.

Илья Яшин — политик:

— Я с Кудриным не очень согласен — непопулярные реформы вредны для России. Нашей стране нужны реформы в интересах большинства, а не в интересах узкой группы людей, которые считают себя хозяевами жизни, привыкли транжирить деньги. А теперь, когда результат этой политики сказывается на экономике государства, они считают, что нужно выдаивать деньги из людей. Вот эта концепция: люди — новая нефть. То есть нефть стала дешевле, теперь будем затягивать пояса и вытягивать оставшиеся сбережения из людей, поэтому нужно проводить непопулярные реформы, поднимать пенсионный возраст и т. д. Я с этим, повторю, не согласен, у меня другая точка зрения. Я считаю, что нужно фундаментально менять структуру российской экономики. В чем ее проблема? Она зависит от продажи энергоресурсов за границу, а все должно базироваться на современных технологиях, именно в данном направлении нужно развиваться. Для этого, конечно, необходимы политические реформы, потому что от «удушения» никакой экономический рост невозможен, можно только нефть и оружие продавать, больше ничего не получится. Необходимы политическая реформа, сменяемость власти, максимально честные выборы, нужна свобода слова в стране, свобода предпринимательства, творчества, снижение административных барьеров для бизнеса, необходимо устанавливать гражданский контроль над силовиками. Тогда начнут развиваться предприятия, тогда в стране начнут работать современные технологии, инновационные вещи. И это, конечно, даст толчок экономическому развитию страны.

Будет ли из этого что-то осуществлено в ближайшие шесть лет? Хотелось бы верить, конечно, но, честно говоря, результаты выборов сильно этот оптимизм подтачивают. То есть я оптимист, хотя понимаю, что для этого нет никаких поводов. Что касается нынешнего срока Путина, я не знаю, чем он будет отличаться от других. Я боюсь, что, к сожалению, он совсем уже живет в своем мире, не слушает ничьих советов, не понимает реальной картины происходящего в стране. Поэтому существует очень много опасностей и рисков, связанных с новым сроком Путина и именно с тем, что он очень давно находится у власти. Если вы помните, в свое время он сам говорил о том, что долгое нахождение у власти способно свести человека с ума. В переводе на русский язык это означает (и я с этим абсолютно согласен), что долгое нахождение у власти замыливает у человека реальную адекватную оценку происходящего вокруг. И именно этим на новом сроке Путин становится опасен. В общем-то, и на предыдущем такие симптомы были очень заметны. А утрата связи с реальностью, его самоощущение как великой исторической фигуры, его явная ориентация на внешнюю политику в ущерб внутренней (мол, затянем пояса, зато всем покажем нашу железную волю) создают для страны огромные риски.

Дамир Исхаков — доктор исторических наук:

— Первое направление реформ очень важное — увеличить экономические права регионов, то есть бюджетные отчисления должны быть изменены в пользу регионов. Второе — усиление роли среднего и мелкого предпринимательства: нужно создать, наконец, такие экономические условия, чтобы средний и мелкий предприниматель начал себя нормально чувствовать и развивать бизнес. А то все поглощено крупным бизнесом, поэтому у нас развитие одностороннее, однобокое. Ну конечно, на этом фоне обязательно надо развивать демократические тенденции. Не думаю, что у нас демократия сразу разовьется, но какие-то условия для этого создать надо. Я большой пессимист по всем трем позициям, но, по крайней мере, заявки на этот счет делаются, там у Кудрина не все так плохо, правда, наиболее серьезные моменты он пытается обойти. Алексей Леонидович там упор делает на управленческую структуру, а просто поменять структуру, не меняя остального... У нынешнего срока есть очень важное отличие: где-то ближе к его середине начнется схватка за следующего правителя. Активизируются новые силы, которые захотят взять в России власть. Поэтому данный период у Путина будет совершенно неспокойным, весьма быстро наступит момент, когда он испытает на себе тяготы российского правления.

«ВОПРОС: КТО БУДЕТ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ?»

Рустам Курчаков — экономист:

— Уже никакие реформы не нужны, столько было сказано о них, столько вариантов... Когда так много, то не нужно ничего. Обязательно поменяется в ближайшие шесть лет, поменяется уже в ближайший месяц и затечет в другую сторону. Нынешний президентский срок не будет отличаться от предыдущего только фигурой президента, а всем остальным будет отличаться. Фигура та же самая, но, как Высоцкий пел, «это же просто другой человек, а я тот же самый». Путин в интервью будет говорить: «Да вы что? Я тот же самый», — а все будет другое. Он, наверное, хотел оставить все как есть, но так ведь невозможно. Река потекла в другую сторону, как весеннее половодье, Навруз уже обозначил точку бифуркации и точку невозврата, половодье начинается, люди думают, что все будет нормально. Вдруг неожиданно все меняется. Так же ведь устроено. Человек предполагает, а Господь с помощью природы располагает. Вот так и будет примерно.

Фанир Галимов — предприниматель, председатель совета всероссийской общественной организации «Татарские села России»:

— Даже не знаю, что сказать, в современном мире все так неопределенно. Все говорят вроде правильно, красиво, а фактически ложь. Говорят одно, хочется в это верить, другие — то же самое. Думаю, в новый срок что-то изменится, Путина переизбрали, он начнет перемены. Про татар говорят, что они хитрые, мы со своей хитростью, упорством должны с этими реформами что-то делать. Если что-то не меняется, то тогда нет смысла для жизни.

Искандер Зигангараев — генеральный директор «КЖК Логистик»:

— Я не думаю, что сейчас нужны сильные политические реформы, просто плавный курс, который мы взяли, необходимо продолжать. Сейчас страна сплотилась вокруг единого лидера, у него есть свое видение, нужно укреплять обороноспособность, но не надо слишком увлекаться, увеличивать военный бюджет. Нужно укреплять отношения с Китаем, потому что это большой рынок потребления, ВВП у них растет, соответственно, они будут больше потреблять продуктов питания, электроэнергии. Нам надо ориентироваться на эту страну. Нужно уходить от продажи сырой древесины. Надо развивать мелкий и средний бизнес, предпринимательство поддерживать. Путин опирается на власть буржуазии, нужно их делать патриотами России, чтобы они не вывозили заработанные деньги. Реформы, думаю, будут осуществлены, верю, что Путин не приведет нас к застою, брежневщины не будет, мы уже ушли от этого. Он даже по характеристикам отличается от Брежнева — активный, спортом занимается, в полемике мудрый человек, иностранные политики не могут ему рот заткнуть, он взвешенный, политика у него взвешенная. Единственное, мы хотим все быстро: дескать, придет начальник, всю страну изменит, но так же не бывает. Путин все делает постепенно, говорят, что он своих друзей-олигархов прикрывает... Да не прикрывает он — невозможно ведь сразу всех посадить, тогда революция будет.

Ферид Аюпов — президент группы компаний «Симбирский дом»:

— Во-первых, нужно сократить госаппарат, причем не только потому, что он большая издержка для бюджета, как говорят, каждый чиновник ищет себе работу, поэтому меньше чиновников — меньше будет этих моментов. Во-вторых, нужна налоговая реформа в части упрощения. Огромный пласт налогового администрирования возложен на предприятия, организации, потому что бухгалтерии занимаются подсчетом налогов, отнимают очень много времени у бизнеса, поддерживают этот аппарат, а фактически они занимаются расчетом налогов. Особенно касательно малого и среднего бизнеса нужно упрощение. Бóльшее внедрение упрощенного налога: заплатил и год работаешь. Я думаю, развитие экономики станет прорывным, как только ставки кредитов будут падать. Если у нас кризисы раз в 8 лет, то до 2022 года можно еще работать и работать спокойно.

Я бы пожелал заниматься и оздоровлением нации. Мы огромные деньги тратим на здравоохранение, в то же время пропагандой здорового образа жизни, здорового питания никто не занимается. Я имею в виду на государственном масштабе. Тогда мы будем здоровой нацией, меньше будем тратить на медицину, люди будут себя комфортно чувствовать. Думаю, то, что наметил Владимир Владимирович, те задачи, которые он ставит, никаких вопросов не вызывают. Вопрос: кто будет реализовывать? У нас при таком сильном политическом лидере было бы рациональнее иметь более сильную команду, которая будет реализовывать экономические программы.


www.business-gazeta.ru/print/376677
БИЗНЕС Online, 2018 ©
 
Перейти в начало страницы

289 страниц V  « < 217 218 219 220 221 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия