IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Отходы с ТЭЦ помогут отремонтировать новосибирскую дорогу
редактор
Отправлено: 27.06.2016, 15:49
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 28682
Регистрация: 23.12.2004
Пользователь №: 5815



Комиссия по содействию инвестиционной деятельности мэрии Новосибирска одобрила финансирование пилотного проекта ремонта дороги по инновационной технологии - с использованием отходов ТЭЦ. На ремонт одной из дорог в Академгородке будет выделено около 1 млн рублей, передает корр. ТАСС с заседания комиссии.

Читать далее


--------------------
Сообщить новость:
e-mail: editor@academ.info
тел.: 316-50-02, 316-50-15

Реклама на этом форуме:
Тел: 328-00-93, е-mail: 3303230@gmail.com
Прямой эфир "АкадемТВ": http://peers.tv/show/academtv/default_program_at_channel/90573785/
 
Перейти в начало страницы
чужак
Отправлено: 27.06.2016, 16:28
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 393
Регистрация: 03.09.2006
Пользователь №: 29803



Отходы с ТЭЦ помогут отремонтировать новосибирскую дорогу.

Специально для неграмотных. Отходы не могут помогать. Их только можно использовать для ремонта. (Если конечно не называть отходами уволенных работников ТЭЦ.) grin.gif
 
Перейти в начало страницы
Alexkas
Отправлено: 27.06.2016, 16:41
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3125
Регистрация: 28.05.2005
Пользователь №: 10579



А с дозиметрами не пробовали сначала по этим отходам походить?



--------------------
абыРвалГ
 
Перейти в начало страницы
simoly
Отправлено: 27.06.2016, 16:49
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 11987
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 19101



какую именно дорогу?
 
Перейти в начало страницы
svet2011_a
Отправлено: 27.06.2016, 21:33
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 17.04.2011
Пользователь №: 163655



ТЭЦ-5 - один наиболее мощных энергетических предприятий в Сибири (в 2.5 раза мощнее других ТЭЦ нашего города).
ТЭЦ-5 работает на бурых углях: ежедневно сжигается 10000 т [ http://news.ngs.ru/photo/2372183/ Вулкан на Ключ-Камышенском (09.02.2016, статья про ТЭЦ-5)].
Известно, в качестве топлива используются бурые угли Сереульского разреза Канско-Ачинского бассейна, это месторождение является собственностью СИБэко (из открытых источников инета).
Известно, что уголь является естественным сорбентом разных элементов (вспомните, зачем принимаем активированный уголь при пищевом отравлении, как раз из-за сорбирующих свойств) и может содержать значительные количества U и Th.
По данным Арбузова С.И. проведены расчеты среднего содержания U и Th в угольном пласте Сереульского месторождения, оказалось, это примерно 6.7 г/т урана и 1.2 г/т тория [Арбузов С.И., Волостнов А.В., Ершов В.В. и др. Геохимия и металлоносность углей Красноярского края. - Томск: STT, 2008. – 300 с.]. Таким образом, ежесуточно сжигается – 67 кг урана, 12 кг тория. При сжигании угля происходит концентрирование как минимум в 10 раз - то есть в золе содержание урана может достигать 67 г/т , тория - 12 г/т , если, конечно, существенная часть этих радионуклидов не улетучивается с выбросами ТЭЦ (поскольку уран содержится в основном в органической части угля в рассеянной форме , его аэрозольная мобильность может быть весьма высокой, это предмет отдельных исследований). Основная масса радионуклидов, по всей вероятности, должна все-таки остаться в золе и складируется на золоотвале. Необходимо отобрать пробы золы и посмотреть, сколько в ней радионуклидов и других потенциально вредных веществ.
ИМХО, Сибэко некуда девать эту золу, им хочется ее куда-то распихать, да еще с пользой. Перед тем как искать пути применения этой золы, необходимо ее комплексное изучение с экологической точки зрения. Только потом решить возможности ее использования. Я считаю, золу можно было бы использовать на дорогах рудников и других малолюдных объектов, где нужные дешевые стройматериалы. В городских условиях применение золы в ямочном ремонте это очень опрометчиво, экологический риск может быть очень высоким. Ведь людей-то надо беречь, известно, что дороги от большой нагрузки приходят в хлам , вспомните ежевесеннюю борьбу с пылью! эта пыль - не только от зимней соле-песчаной смеси, но и пыль от морозного -механического выветривания полотна дороги (ну , и стертой резины транспорта).
Необходимо исследование, только потом делать какие-то шаги по применению золы (утилизации).
 
Перейти в начало страницы
svet2011_a
Отправлено: 27.06.2016, 22:07
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 17.04.2011
Пользователь №: 163655



ссылка: http://tass.ru/sibir-news/3386033
 
Перейти в начало страницы
mik_guadro
Отправлено: 27.06.2016, 22:42
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 173
Регистрация: 06.09.2011
Пользователь №: 171847



Цитата(svet2011_a @ 27.06.2016, 21:33) *
ТЭЦ-5 - один наиболее мощных энергетических предприятий в Сибири (в 2.5 раза мощнее других ТЭЦ нашего города).
.... и может содержать значительные количества U и Th.
По данным Арбузова С.И. проведены расчеты среднего содержания U и Th в угольном пласте Сереульского месторождения, оказалось, это примерно 6.7 г/т урана и 1.2 г/т тория [Арбузов С.И., Волостнов А.В., Ершов В.В. и др. Геохимия и металлоносность углей Красноярского края. - Томск: STT, 2008. – 300 с.]. Таким образом, ежесуточно сжигается – 67 кг урана, 12 кг тория. При сжигании угля происходит концентрирование как минимум в 10 раз - то есть в золе содержание урана может достигать 67 г/т , тория - 12 г/т , если, конечно, существенная часть этих радионуклидов не улетучивается с выбросами ТЭЦ (поскольку уран содержится в основном в органической части угля в рассеянной форме , его аэрозольная мобильность может быть весьма высокой, это предмет отдельных исследований). ......

Необходимо исследование, только потом делать какие-то шаги по применению золы (утилизации).

раз Вы такая информированная, то не могли бы для полноты картины уточнить изотопный состав урана и тория в углях?
 
Перейти в начало страницы
svet2011_a
Отправлено: 28.06.2016, 0:13
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 17.04.2011
Пользователь №: 163655



это природные радионуклиды, основные изотопы U-238 и Th-232. По мнению исследователей [Арбузов, 2009], произошло эпигенетическое обогащение угольного пласта ураном из грунтовых вод.

В целом, все стройматериалы должны соответствовать СанПиН, СНиП и стандартам, утвержденным для разных категорий дорог.
 
Перейти в начало страницы
eddy2
Отправлено: 28.06.2016, 9:22
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 10020
Регистрация: 22.07.2005
Из: Щ
Пользователь №: 12216



Из шлакоблоков строят жилые дома. Строительный щебень - источник радиации.
А если
"Использование зольно-шлаковых смесей с ГРЭС и ТЭЦ в дорожном покрытии повышает прочность и морозоустойчивость асфальта." то пыли будет меньше.
 
Перейти в начало страницы
Z.Karlo
Отправлено: 28.06.2016, 13:10
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 9598
Регистрация: 09.04.2005
Пользователь №: 8995



Цитата(svet2011_a @ 28.06.2016, 1:13) *
...
В целом, все стройматериалы должны соответствовать СанПиН, СНиП и стандартам, утвержденным для разных категорий дорог.

Проблема всех рукотворных залежей - хвостов и отвалов - непостоянство составов и свойств.
Так что ГОСТами там вряд ли когда запахнет.
Так, примут решение валить на дорогу - вот и инновация.


--------------------
Даже обезьяна иногда падает с дерева. А тут - я.
 
Перейти в начало страницы
svet2011_a
Отправлено: 03.07.2016, 10:05
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 17.04.2011
Пользователь №: 163655



По реакции на эту тему стало ясно, что жителей городка экологические вопросы не волнуют. Это хорошо.

Хотя вопросы остаются. Золу использовали и продолжают применять в стройматериалах . Но шлакоблоки при строительстве зданий и применение золы в дорожном покрытии - это разные вещи. Шлакоблоки могут давать небольшое повышение гамма-фона и все, они не пылят. А дорога в жилых кварталах - это пыление, риск попадания частиц золы (возможно, с повышенным содержанием радионуклидов) в организм человека. ИМХО, гораздо более приемлемо использование золы для покрытия малолюдных трасс.
 
Перейти в начало страницы
eddy2
Отправлено: 03.07.2016, 20:30
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 10020
Регистрация: 22.07.2005
Из: Щ
Пользователь №: 12216



"Шлакоблоки не пылят" - так вы толкуете о вреде от радиации или от пыли? Жить в шлакоблочном доме проводя большую часть суток в непосредственном окружении "источника радиации" должно быть гораздо вреднее чем получить дополнительную ничтожную долю шлаковый пыли в общем обьеме автовыбросов и пыли.
Проект пилотный, ремонт ямочный - авторы еще сами не знают насколько результат будет эффективным. Иначе технология давно бы же применялась массово - с такими то показателями 65 руб против 515 - где они раньше были?
 
Перейти в начало страницы
Фузилёр
Отправлено: 03.07.2016, 20:52
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1051
Регистрация: 29.04.2015
Пользователь №: 393475



Цитата(eddy2 @ 03.07.2016, 20:30) *
"Шлакоблоки не пылят" - так вы толкуете о вреде от радиации или от пыли? Жить в шлакоблочном доме проводя большую часть суток в непосредственном окружении "источника радиации" должно быть гораздо вреднее чем получить дополнительную ничтожную долю шлаковый пыли в общем обьеме автовыбросов и пыли.


Вы просто далеки от данной темы idontnow.gif

Умеренное повышение внешнего гамма-фона от стройматериалов с естественной активностью - это вообще не проблема - это всё в пределах природного разброса естественной активности по территориям, и годовая доза будет соизмерима с парой полетов в Москву - прибавка во всякие, столь любимые медстатом, вероятности развития заболеваний ничтожна. Вообще говорить не о чем. Совсем другая проблема - микрочастицы. Это уже по-настоящему опасная фигня, т.к. вызывает хроническое внутреннее облучение - грубо говоря, чтобы заработать рак от внешнего облучения, придется долго и упорно сидеть возле источника, например, имея обыкновение вместо скамейки сидеть на корпусе заправленного ритэга. Мало кому грозит. А вот внутреннее - один раз вдохнул не те пылинки и процесс пошел... Медленно, но верно. Источник ИИ уже в самом организме. Ну оччень неприятная вещь. Еще один эффект - образование "горячих" микрочастиц вследствие неоднородности породы - каменюка как массивный объект может светить и не сильно, но это усредненный фон по объекту, его могут давать буквально несколько микронных кристалликов, которые запросто может оторвать эрозией и носить по воздуху сколько угодно...

В общем, радиобезопасность - это очень непростая штука и внешний гамма-фон, который легко оценить любым бытовым показометром, тут далеко не главный фактор.


--------------------
деятельный социопат
http://www.youtube.com/watch?v=-YEEDqRO5Os
 
Перейти в начало страницы
svet2011_a
Отправлено: 04.07.2016, 0:06
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 17.04.2011
Пользователь №: 163655



Фузилер, спасибо. Вы - умничка: правильно расставили все акценты. Речь именно о риске попадания радиоактивных частиц в организм.
 
Перейти в начало страницы
svet2011_a
Отправлено: 05.07.2016, 13:04
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 17.04.2011
Пользователь №: 163655



вот небольшая аэрозольная частичка (блестящий кусочек, прилипший к сфероиду, найден в осадках талого снега).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
 
Перейти в начало страницы

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия