IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
33 страниц V  « < 31 32 33  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Восточный обход через Нижнюю Ельцовку — власти пытаются унять народ…
Конрад Михельсон
Отправлено: 25.04.2017, 21:13
+Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28.08.2016
Пользователь №: 478109



Цитата(A_Alexx @ 25.04.2017, 21:08) *
Я правильно понимаю, что шансы на расширение ельцовской дыры (а тем более на альтернативный переезд) теперь меньше нуля?

Дырка идёт только в комплекте с ВО. grin.gif
 
Перейти в начало страницы
livingboy
Отправлено: 26.04.2017, 0:38
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 42278
Регистрация: 10.05.2005
Пользователь №: 9989



Цитата(A_Alexx @ 25.04.2017, 22:08) *
Я правильно понимаю, что шансы на расширение ельцовской дыры (а тем более на альтернативный переезд) теперь меньше нуля?
Ну зачем так пессимистично? просто равны нулю.


--------------------
Пусть народ сам решит, что ему обещать. (c)не-знаю-кто
 
Перейти в начало страницы
Andreikin
Отправлено: 26.04.2017, 8:45
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8492
Регистрация: 23.07.2004
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3152



Цитата(nata_la @ 25.04.2017, 15:57) *
молодец губернатор...

молодец Юрченко имхо.. а этот так себе


--------------------
Кто хочет – ищет способ, кто не хочет – ищет причину.
 
Перейти в начало страницы
Helium
Отправлено: 26.04.2017, 10:48
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Опытный
Сообщений: 5525
Регистрация: 24.12.2005
Из: Н. Ельцовка
Пользователь №: 18393



Прочтение высказываний Городецкого вызвало противоречивые чувства.
1) Наш губернатор известный балабол и безаговорочно верить его словам не стоит. Возможно это очередной популистский манёвр для успокоения общественного мнения.
2) Мне не понятно, как технически можно избежать траффика через Нижнюю Ельцовку и Щ, если продолжение стройки Восточного обхода за Кольцовскую трассу даже не начинали.
Предполагается что уже построенные участки будут перекрыты несколько лет, до завершения дороги к Искитиму? Это странно и практически невероятно.
В общем, хотелось бы услышать что-то официальное от застройщиков.

Что касается стройки "второй дырки" или проч. переезда через ж/д в Ельцовке, то соглашусь с уже написавшими - сейчас шансы исчезающе малы! Главная причина в том в том, что городских денег на это просто нет!
В то же время, благодаря деструктивной активности местный сумашедших "экологов", возможность улучшить транспортную инфраструктуру Н.Е. за федеральные деньги, стремительно исчезает sad.gif

Хотя ещё возможно не всё так плохо. Повторюсь, нужно подождать и услышать официальное мнение от застройщиков Восточного объезда.
 
Перейти в начало страницы
шурик1
Отправлено: 26.04.2017, 13:04
+Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 24.02.2014
Пользователь №: 348667



Вот и славненько.

Какая "транспортная инфраструктура НЕ" ? Пешком за 7 минут что вдоль, что поперек.
 
Перейти в начало страницы
Helium
Отправлено: 26.04.2017, 17:41
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Опытный
Сообщений: 5525
Регистрация: 24.12.2005
Из: Н. Ельцовка
Пользователь №: 18393



Цитата(шурик1 @ 26.04.2017, 14:04) *
Вот и славненько.

Какая "транспортная инфраструктура НЕ" ? Пешком за 7 минут что вдоль, что поперек.

Даже затрудняюсь что-то комментировать по существу.


Мне кажется, что именно из-за подобных, малочисленных, но крикливых "пешеходов", не видящих дальше своего носа, многотысячный микрорайон и дальше продолжит страдать в транспортной изоляции sad.gif
 
Перейти в начало страницы
slawas
Отправлено: 26.04.2017, 19:30
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3136
Регистрация: 03.05.2005
Пользователь №: 9788



Цитата(Helium @ 26.04.2017, 17:41) *
Даже затрудняюсь что-то комментировать по существу.


Мне кажется, что именно из-за подобных, малочисленных, но крикливых "пешеходов", не видящих дальше своего носа, многотысячный микрорайон и дальше продолжит страдать в транспортной изоляции sad.gif

Здорово, что жителям НЕ повезло с предвыборным годом и с активными гражданами своей страны.


--------------------
Ты был болен, но теперь ты снова в порядке, и надо столько сделать (с) Килгор Траут
 
Перейти в начало страницы
Sib-man
Отправлено: 26.04.2017, 20:02
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5100
Регистрация: 22.06.2006
Пользователь №: 26552



Цитата(A_Alexx @ 25.04.2017, 22:08) *
Я правильно понимаю, что шансы на расширение ельцовской дыры (а тем более на альтернативный переезд) теперь меньше нуля?


А мне кажется, что власть второй тоннель построит (на областные деньги), но больше ничего делать не будет.
И транспорт пойдет по существующим дорогам НЕ и Ща.
Цитата
При этом, как именно будет организован выезд транспорта с территории Нижней Ельцовки на Бердское шоссе, пока не ясно. «Строительство дополнительного тоннеля ложится полностью на бюджет областного центра», – отметил Владимир Городецкий.


 
Перейти в начало страницы
livingboy
Отправлено: 27.04.2017, 0:14
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 42278
Регистрация: 10.05.2005
Пользователь №: 9989



Если смотреть на ситуацию рационально, а не эмоционально, и не интересами и разногласиями маленького района, а масштабом города и области и общими бюджетными возможностями, то расширять дырку в НЕ не нужно. При ограниченном бюджете есть минимум две точки на южном направлении, куда как больше нуждающихся в улучшении "перестройкой" и куда как более важных, чем НЕ. Это Матвеевка и выезд из АГ с МП.
Первая из них - на самом деле большой траффик, который будет расти, поскольку строительство жилья и дорог идет, и он быстро приближается к коллапсу, а летом нередко коллапса достигает. При встают оба перекрестных направления - в т.ч. и БШ. Пресловутые электрички здесь фактор ухудшения, их существование и их расписание за счет 1-2 сотен пассажиров, выходящих на пару часов, создают пробки в 0.5-3 км. Строить нормальную развязку, поу му двухуровневую, необходимо уже лет пять назад.
Вторая каждый раз в теплый сезон впадает в коллапс, и каждый год все раньше. Выезд-кольцо нерегулируемый, траффик большой, водители бестолковые и все хуже и хуже, теперь уже у зоопарка норма выезжать налево (к Бердску) из правой полосы, и темп, с которым дураки бьются, недостаточен для того, чтобы они успевали вымирать. Решение аналогичное - нормальная развязка с двумя уровнями, компромисс - большая ротонда со светофорами.

Обе этих точки для траффика в масштабе города и области куда как важнее НЕ.
Скажете, а что с НЕ? Так и будут стоять темно-красным? Ответ прост - они голосовали за консервацию. Да, не все, да, это была их невротическая и перепуганная часть, а есть еще нормальные, которые заняты работой и домом, для которых свобода и быстрота передвижения важны - но этого достаточно, чтобы власть могла обоснованно отодвинуть маловажное направление на второй план, где ему и место.

Рационально я бы отодвинул расширение дырки в НЕ навсегда и занялся бы одним из двух важных дел. Деньги сопоставимые, пользы в сто раз больше.


--------------------
Пусть народ сам решит, что ему обещать. (c)не-знаю-кто
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 27.04.2017, 9:42
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8348
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата(livingboy @ 27.04.2017, 1:14) *
Если смотреть на ситуацию рационально, а не эмоционально, и не интересами и разногласиями маленького района, а масштабом города и области и общими бюджетными возможностями, то расширять дырку в НЕ не нужно. При ограниченном бюджете есть минимум две точки на южном направлении, куда как больше нуждающихся в улучшении "перестройкой" и куда как более важных, чем НЕ. Это Матвеевка и выезд из АГ с МП.

а где именно в Матвеевке?
Цитата(livingboy @ 27.04.2017, 1:14) *
Первая из них - на самом деле большой траффик, который будет расти, поскольку строительство жилья и дорог идет, и он быстро приближается к коллапсу, а летом нередко коллапса достигает. При встают оба перекрестных направления - в т.ч. и БШ. Пресловутые электрички здесь фактор ухудшения, их существование и их расписание за счет 1-2 сотен пассажиров, выходящих на пару часов, создают пробки в 0.5-3 км. Строить нормальную развязку, поу му двухуровневую, необходимо уже лет пять назад.

Пассажиры электричек все едут на ОТ. В этом смысле как они пробки создают? Увеличившееся количество единиц маршруток создает пробку отчасти, так их и так в час пик больше ходит. Просто в определенные часы поток больше, а электрички тут особо не влияют. если бы все эти люди вместо электричек ехали в личных машинах, пробка еще больше была бы.
 
Перейти в начало страницы
pvv
Отправлено: 27.04.2017, 10:02
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5199
Регистрация: 13.09.2004
Пользователь №: 3819



Цитата(sandcastle @ 27.04.2017, 10:42) *
а где именно в Матвеевке?

Пробка на выезде с Одоевского на Бердское, бывает стоит по полчаса. Последствие бездумной застройки КСМ.
Цитата
Пассажиры электричек все едут на ОТ. В этом смысле как они пробки создают? Увеличившееся количество единиц маршруток создает пробку отчасти, так их и так в час пик больше ходит. Просто в определенные часы поток больше, а электрички тут особо не влияют. если бы все эти люди вместо электричек ехали в личных машинах, пробка еще больше была бы.

Считается, что трафик перекрывается электричками, когда для их проезда перекрывают переезд.
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 27.04.2017, 10:46
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8348
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата(pvv @ 27.04.2017, 11:02) *
Цитата(sandcastle @ 27.04.2017, 10:42) *
а где именно в Матвеевке?

Пробка на выезде с Одоевского на Бердское, бывает стоит по полчаса. Последствие бездумной застройки КСМ.

там, конечно, одного выезда мало. Надо еще с Первомайской соединять, делать сеть дорог минуя Бердское.
Строится там в любом случае будут, поскольку место есть.

Цитата(pvv @ 27.04.2017, 11:02) *
Цитата
Пассажиры электричек все едут на ОТ. В этом смысле как они пробки создают? Увеличившееся количество единиц маршруток создает пробку отчасти, так их и так в час пик больше ходит. Просто в определенные часы поток больше, а электрички тут особо не влияют. если бы все эти люди вместо электричек ехали в личных машинах, пробка еще больше была бы.

Считается, что трафик перекрывается электричками, когда для их проезда перекрывают переезд.

Есть такая проблема. Жд пути в городе вообще не должны ничему мешать. сразу надо с мостами строить.
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 27.04.2017, 11:17
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 21926
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(sandcastle @ 27.04.2017, 11:46) *
Есть такая проблема. Жд пути в городе вообще не должны ничему мешать. сразу надо с мостами строить.

Сдается, что когда эту ЖД строили, город был в разы меньше. Да и в НЕ дыру сделали не для проезда без помехи, а из-за высокой насыпи.
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 27.04.2017, 11:20
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8348
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата(A_Alexx @ 27.04.2017, 12:17) *
Цитата(sandcastle @ 27.04.2017, 11:46) *
Есть такая проблема. Жд пути в городе вообще не должны ничему мешать. сразу надо с мостами строить.

Сдается, что когда эту ЖД строили, город был в разы меньше. Да и в НЕ дыру сделали не для проезда без помехи, а из-за высокой насыпи.

Это понятно, но по мере разрастания города нужно сразу решать проезды через железку, к тому же планы застройки и развития города есть. ясно, что жд пути - пробкообразующий фактор
 
Перейти в начало страницы
livingboy
Отправлено: 27.04.2017, 11:47
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 42278
Регистрация: 10.05.2005
Пользователь №: 9989



Цитата(sandcastle @ 27.04.2017, 11:46) *
там, конечно, одного выезда мало. Надо еще с Первомайской соединять, делать сеть дорог минуя Бердское.
Строится там в любом случае будут, поскольку место есть.
Вы о чем? Соединение с Первомайкой давно есть. Если что и нужно, то более кокроткий выезд к Кольцово, но он в плане по мере строительства ВО.

---------------
ЖД уже давно тормоз развития экономики страны. Как перевозчик они малопригодны, держатся только искусственным регулированием и затормозившим развитием дорог. Особая фишка - развязки с ЖД, огромное кол-во одноуровневых, какие уже давно в миер не строят, да еще и бездарно сделанных. Впрочем, последнее в арвной мере относится и к автомобильным, Россия никак не научится строить многоуровневые развязки и приличные ротонды, головы проектировщиков живут в болоте плоскости и крестообразных перекрестков. Страна отстала на полвека, и продолжает не проектировать, а реагировать. Культура прошлого и страха перед будущим.


--------------------
Пусть народ сам решит, что ему обещать. (c)не-знаю-кто
 
Перейти в начало страницы

33 страниц V  « < 31 32 33
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия