IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> "Мастер и Маргарита"
per.vasil
Отправлено: 11.09.2009, 0:17
+Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 544
Регистрация: 05.09.2007
Из: Акадэм
Пользователь №: 54534



Собственно не понимаю бешенный ажиотаж вокруг этой книги, прочитал-толком ничего не понял, ну обычная фэнтэзи-мистика с элементами мелодрамы...
может кто-нибудь просветит, где там великий тайный смысл, буду благодарен
 
Перейти в начало страницы
demiurg
Отправлено: 11.09.2009, 0:42
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 13653
Регистрация: 29.10.2003
Пользователь №: 876



Причины успеха этой книги у среднего россиянина второй половины восьмидесятых-двухтысячных годов - разоблачительный антисоветский пафос, помноженный на хороший сатирический заряд и фирменный "булгаковский язык". Однако с художественной точки зрения всё это не выводит роман за пределы множества просто хороших художественных произведений. Почему пальма первенства оказалась именно у этого романа? Чистый каприз истории - у романа сложилась репутация запрещённого, но пробившего все идеологические препоны произведения. Запретный плод сладок - ну, это не ново.

Что касается объективных нетривиальных достоинств книги, то их два: 1) Искусно выстроенная сюжетная схема (соотношение сюжетных линий); 2) Специальная осведомлённость автора в области демонологии. Однако эти два качества делают книгу исключительной лишь в глазах тонких знатоков литературы. Я, например, к таковым не отношусь и люблю её за то же, за что и большинство людей.


--------------------
"В каждом из нас запрятана в середину тела такая карикатура - скелет человеческий и череп."
 
Перейти в начало страницы
Ser99ey
Отправлено: 11.09.2009, 19:44
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 342
Регистрация: 26.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 85337



Булгакова можно конечно раскладывать по полочкам....но сие бессмысленно.
У каждого поколения свой Михал Афанасич.
Просто читать его надо: мыслишки сами нагрянут...или не нагрянут smile.gif
Зы: поправочка, успех "Мастера..." начался в 68м публикацией в "Новом Мире" Твардовского.
 
Перейти в начало страницы
Malcolm
Отправлено: 11.09.2009, 23:10
+Цитировать сообщение


Speaker for the Powers
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 23693
Регистрация: 27.01.2004
Пользователь №: 1324



QUOTE(demiurg @ 11.09.2009, 1:42) *
Что касается объективных нетривиальных достоинств книги, то их два: 1) Искусно выстроенная сюжетная схема (соотношение сюжетных линий);
В каком-то смысле, да. К шестидесятым годам литература достаточно явно разделилась на две части: коммерс-продукт с сюжетной схемой и т.н. "высокая" литература, отвергающая сюжет в принципе. На этом фоне книга, сочетающая добротный язык и характеры с сильным сюжетом, не иметь успеха просто не могла.
К тому же, в силу веяний на дворе, в книге нашли "антисоветский пафос". Что тоже помогало успеху, хотя был ли тот пафос или его критики с читателями выдумали - вопрос несколько неочевидный.
QUOTE
Зы: поправочка, успех "Мастера..." начался в 68м публикацией в "Новом Мире" Твардовского
К вопросу о легендах. На самом деле, первая журнальная публикация МиМ была в 1966ом г. в правом журнале "Москва". Ни "Новый мир", ни Твардовский к ней никакого отношения не имели.


--------------------
Мы - странствующие кризис-менеджеры...
 
Перейти в начало страницы
Ser99ey
Отправлено: 12.09.2009, 2:01
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 342
Регистрация: 26.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 85337



Цитата(Malcolm @ 11.09.2009, 23:10) *
первая журнальная публикация МиМ была в 1966ом г. в правом журнале "Москва". Ни "Новый мир", ни Твардовский к ней никакого отношения не имели.


Знач. перепутал с "Театральным романом" unsure.gif
(но этот точ. у меня был)
зы: А заветный томик М.А. (изд. Молдова) стоит однако на полочке. Разрезал галифе хромовых сапог и чудный переплетик получился rolleyes.gif
 
Перейти в начало страницы
denisgordov
Отправлено: 17.09.2009, 23:54
+Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 17.01.2007
Пользователь №: 39070



"Мастер и Маргарита" - это сатанизм.
 
Перейти в начало страницы
Маська
Отправлено: 17.09.2009, 23:56
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1608
Регистрация: 30.05.2005
Из: Академ
Пользователь №: 10635



вот так вывод smile.gif


--------------------
Tiene problema? Matate!!
 
Перейти в начало страницы
chizhan
Отправлено: 18.09.2009, 0:18
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1766
Регистрация: 25.01.2006
Пользователь №: 19682



Цитата(per.vasil @ 11.09.2009, 0:17) *
Собственно не понимаю бешенный ажиотаж вокруг этой книги, прочитал-толком ничего не понял, ну обычная фэнтэзи-мистика с элементами мелодрамы...
может кто-нибудь просветит, где там великий тайный смысл, буду благодарен

А разве можно объяснить впечатление от увиденной картины, услышанной музыки или чего-то диавольски сложного и прекрасного, но вкупе непостижимого? Скорей всего Вы ещё не доросли, чтоб что-то там понять, чем переросли (иначе бы не спрашивали). Пройдёт время, читайте сызнова, сравнивайте новое впечатление с теперешним - будет прогресс - придёт и понимание. wink.gif
 
Перейти в начало страницы
Runoske
Отправлено: 18.09.2009, 11:50
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 4575
Регистрация: 13.01.2009
Из: академ
Пользователь №: 95659



Я не люблю "М&М". Откровенно слабая книга. Без бездн:-)


--------------------
Но мертвецы сильней и скоро сглодают небо
 
Перейти в начало страницы
Ser99ey
Отправлено: 18.09.2009, 13:59
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 342
Регистрация: 26.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 85337



Цитата(Runoske @ 18.09.2009, 11:50) *
Я не люблю "М&М". Откровенно слабая книга. Без бездн:-)


Полное отрицание той или иной книги, как ни парадоксально, иногда помогало мне, с течением времени, прийти к одобрямсу. Так было с "Театральным романом", хотя театр, увы, так и не полюбил sad.gif
 
Перейти в начало страницы
Runoske
Отправлено: 18.09.2009, 14:14
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 4575
Регистрация: 13.01.2009
Из: академ
Пользователь №: 95659



Я обожаю театр и тащусь от Театрального романа:-)


--------------------
Но мертвецы сильней и скоро сглодают небо
 
Перейти в начало страницы
demiurg
Отправлено: 18.09.2009, 14:19
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 13653
Регистрация: 29.10.2003
Пользователь №: 876



У меня сложное отношение к театру. Но эту книгу я полюбил с первого же прочтения. Очень прочувствованно написано.


--------------------
"В каждом из нас запрятана в середину тела такая карикатура - скелет человеческий и череп."
 
Перейти в начало страницы
demiurg
Отправлено: 18.09.2009, 14:21
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 13653
Регистрация: 29.10.2003
Пользователь №: 876



Цитата(chizhan @ 18.09.2009, 0:18) *
Цитата(per.vasil @ 11.09.2009, 0:17) *
Собственно не понимаю бешенный ажиотаж вокруг этой книги, прочитал-толком ничего не понял, ну обычная фэнтэзи-мистика с элементами мелодрамы...
может кто-нибудь просветит, где там великий тайный смысл, буду благодарен

А разве можно объяснить впечатление от увиденной картины, услышанной музыки или чего-то диавольски сложного и прекрасного, но вкупе непостижимого? Скорей всего Вы ещё не доросли, чтоб что-то там понять, чем переросли (иначе бы не спрашивали). Пройдёт время, читайте сызнова, сравнивайте новое впечатление с теперешним - будет прогресс - придёт и понимание. wink.gif

Кстати да. ТС не оговорил, каков круг его литературных интересов. Судить о литературе вообще, имея в активе несколько десятков прочитанных книжек в стиле "фэнтези" (надеюсь, что это не так) - весьма опрометчиво. С таких позиций и Булгаков покажется чем-то посредственным. Попробуйте взглянуть на книгу с позиций традиций русской классической литературы.


--------------------
"В каждом из нас запрятана в середину тела такая карикатура - скелет человеческий и череп."
 
Перейти в начало страницы
Ser99ey
Отправлено: 18.09.2009, 15:02
+Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 342
Регистрация: 26.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 85337



Цитата(demiurg @ 18.09.2009, 14:21) *
......Попробуйте взглянуть на книгу с позиций традиций русской классической литературы.


Или может лучше сказать мистической стороны русской литературы. Скажем цепочка: Сковорода-Гоголь-Булгаков-В.Орлов ...преемственность не прерывается.
 
Перейти в начало страницы
bumbum
Отправлено: 18.09.2009, 15:28
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3160
Регистрация: 06.10.2006
Из: НЕ
Пользователь №: 31663



Цитата(Runoske @ 18.09.2009, 14:14) *
Я обожаю театр и тащусь от Театрального романа:-)


Тогда должна нравиться и "Белая гвардия".


--------------------
В глущобу путь его лежит,
Под дерево Тумтум (C)
 
Перейти в начало страницы

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия