IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Жители Советского района смогут добираться до Речного вокзала на речных трамваях
Spirit orange
Отправлено: 31.03.2017, 16:43
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 19097
Регистрация: 04.11.2007
Пользователь №: 59136



Цитата(A_Alexx @ 31.03.2017, 15:32) *
Цитата(sandcastle @ 31.03.2017, 15:54) *
Цитата(vergen @ 31.03.2017, 15:28) *
Цитата(Spirit orange @ 31.03.2017, 13:51) *
Цитата(sandcastle @ 31.03.2017, 13:12) *
Конечно, у берега все равно лед, причаливать как-то надо. Для судоходства много условий нужно
А что разломать нельзя?

Вот тогда и будет самый дорогой? jok.gif

Впереди ледокол пустить.

Тоже скоростной? smile.gif
Проезд точно по 1000 р будет.
Водный транспорт дешевый, когда он тихоходный и сразу берет хотя бы сотню тонн груза.
Зачем впереди ледокол пускать. Только у пристаней лед скалывать надо. Фарватер же чистый.
А вообще можно дальше помечтать. А почему бы не на воздушной подушке? Не думаю что слишком дорогой будет. Наверное сопоставим со стоимостью электрички. И по скорости тоже.


--------------------
Чу́дище о́бло, озо́рно, огро́мно, стозе́вно и ла́яй
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 31.03.2017, 16:50
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8735
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата(Spirit orange @ 31.03.2017, 17:43) *
Цитата(A_Alexx @ 31.03.2017, 15:32) *
Цитата(sandcastle @ 31.03.2017, 15:54) *
Цитата(vergen @ 31.03.2017, 15:28) *
Цитата(Spirit orange @ 31.03.2017, 13:51) *
Цитата(sandcastle @ 31.03.2017, 13:12) *
Конечно, у берега все равно лед, причаливать как-то надо. Для судоходства много условий нужно
А что разломать нельзя?

Вот тогда и будет самый дорогой? jok.gif

Впереди ледокол пустить.

Тоже скоростной? smile.gif
Проезд точно по 1000 р будет.
Водный транспорт дешевый, когда он тихоходный и сразу берет хотя бы сотню тонн груза.
Зачем впереди ледокол пускать. Только у пристаней лед скалывать надо. Фарватер же чистый.
А вообще можно дальше помечтать. А почему бы не на воздушной подушке? Не думаю что слишком дорогой будет. Наверное сопоставим со стоимостью электрички. И по скорости тоже.

Вот такие может?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...B4%D0%BE%D0%B2)
Одно время были, потом почему-то перестали ходить
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 31.03.2017, 17:21
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 23100
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(eddy2 @ 31.03.2017, 17:06) *
Со шлюза из канала хорошобы но там ведь на ракете не развернешся? Или что там имеется в виду под "трамваем".
В канале не развернешься даже на самом маленьком речном трамвайчике.


Цитата
Надоть Ельцовку поглыбже прокопать, через бердское и до самой оби

А вот такая затея будет покруче развязки с ВО. laugh.gif
 
Перейти в начало страницы
ivanovnsk
Отправлено: 31.03.2017, 17:29
+Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 08.03.2017
Пользователь №: 530026



Цитата(eddy2 @ 31.03.2017, 16:06) *
Со шлюза из канала хорошобы но там ведь на ракете не развернешся? Или что там имеется в виду под "трамваем". Вверх по реке опять же какая будет скорость - конкурентна ли маршрутке даже и в час пик - вопрос.

Нее, ракета мимо для канала. Надо катер с тремя подвесниками 300 сильными. И с мая по октябрь можно перевозить экстремалов шлюз-речной вокзал - шлюз. Рубчиков по 500-1000 с носа.

И такой номер еще можно. Два катера в канале несутся друг на друга на полной скорости и все думают, что все, капец, щас столкновение будет!
А они расходятся в последний момент и все взрослые в бар идут, а детям мороженое!

 
Перейти в начало страницы
vergen
Отправлено: 31.03.2017, 17:41
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6238
Регистрация: 05.02.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 20183



Просто при обсуждении фанзоны на Набережной (недавно было), поднимали тему хотя-бы на время чемпионата, а может и потом пустить водный транспорт с того берега и из Советского района - что-бы не создавать мега пробку.
Вот и думаю, что это отчасти продолжение тех идей.


--------------------
"Хорошо то, что хорошо Риму."
(чьи слова - не знаю)
 
Перейти в начало страницы
krechet
Отправлено: 31.03.2017, 17:59
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1292
Регистрация: 04.01.2005
Пользователь №: 6072



Цитата(A_Alexx @ 31.03.2017, 15:32) *
[
Тоже скоростной? smile.gif
Проезд точно по 1000 р будет.
Водный транспорт дешевый, когда он тихоходный и сразу берет хотя бы сотню тонн груза.
Именно так. Либо много и медленно и тогда дёшево, либо относительно быстро, но по расходу топлива на пассажира тогда ближе к авиационному транспорту, чем к колёсному.

Цитата(sandcastle @ 31.03.2017, 16:50) *
Цитата(Spirit orange @ 31.03.2017, 17:43) *
А вообще можно дальше помечтать. А почему бы не на воздушной подушке? Не думаю что слишком дорогой будет. Наверное сопоставим со стоимостью электрички. И по скорости тоже.

Вот такие может?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...B4%D0%BE%D0%B2)
Одно время были, потом почему-то перестали ходить
Вот хороший пример. Почитайте по ссылке характеристики, особенно всё, что касается дизеля. laugh.gif icon_smoke.gif

Можно, конечно, возразить, что использовать "Звезду" на гражданских транспортных средствах могли позволить только в СССР (и это правда, что можно сказать о дизеле, которых на судах "ходил" одну (!!!) навигацию, а на дизель-поездах - 2 - 3 года), но чудес не бывает, на скоростное судно требуется дизель мощностью порядка 1000 л.с. И даже если это будет современный MTU с нормальным ресурсом, всё равно он будет жрать солярку как 4 - 5 обычных автобуса аналогичной вместимости. А уж с электричкой сравнение совсем грустное получится...

Резюме - при наличии вдоль реки автомобильной и/или железной дороги водный транспорт хорош как прогулочный-экскурсионный, но никак не как альтернатива сухопутному. На мой взгляд, прогулочные рейсы от Речного вокзала до пляжей на Обском море, возможно, были бы востребованы, если бы не шлюзы. Проход через них займёт больше времени, чем вся остальная поездка, даже для отдыхающих это слишком долго.
 
Перейти в начало страницы
krechet
Отправлено: 31.03.2017, 18:03
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1292
Регистрация: 04.01.2005
Пользователь №: 6072



Цитата(vergen @ 31.03.2017, 17:41) *
Просто при обсуждении фанзоны на Набережной (недавно было), поднимали тему хотя-бы на время чемпионата, а может и потом пустить водный транспорт с того берега и из Советского района - что-бы не создавать мега пробку.
Для этого уже есть транспорт, достаточно быстрый (25 - 40 минут в зависимости от количества промежуточных остановок), дешёвый и вместительный (до 1100 пассажиров сидя, плюс при необходимости ещё 300 - 500 можно стоящими набить). Зачем что-то изобретать?
 
Перейти в начало страницы
ivanovnsk
Отправлено: 31.03.2017, 18:16
+Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 08.03.2017
Пользователь №: 530026



Цитата(krechet @ 31.03.2017, 17:59) *
Цитата(A_Alexx @ 31.03.2017, 15:32) *
[
Тоже скоростной? smile.gif
Проезд точно по 1000 р будет.
Водный транспорт дешевый, когда он тихоходный и сразу берет хотя бы сотню тонн груза.
Именно так. Либо много и медленно и тогда дёшево


Много и медленно это называется водоизмещающий режим или дрейф.
Все морские грузоперевозки осуществляются ближе к переходному режиму, а не в водоизмещающем.
 
Перейти в начало страницы
vergen
Отправлено: 31.03.2017, 18:33
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6238
Регистрация: 05.02.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 20183



Ну электричка не так интересна, и с того берега неудобна. Да и как-то глупо живя на крупной реке не использовать её.

ps. А в чем причина дороговизны водного транспорта типа небольшого катера? В разы больше горючего что-ли уходит?

http://www.kedrogor.ru/karta-teletskoe/org...ter-elisej.html

200-300 с человека.
или
http://flot-dv.ru/arenda/katerov-i-buksirov/_i745
около 300

если посмотреть всякие аренды катеров то скачут от 150р и до фиг знает скольки с человека за час. Так, что нельзя сказать что вариант совсем нерабочий. Учитывая, что на такси люди ездят (а жто не менее 500 с человека от академа до речного).


--------------------
"Хорошо то, что хорошо Риму."
(чьи слова - не знаю)
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 31.03.2017, 18:35
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 23100
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(krechet @ 31.03.2017, 19:03) *
Цитата(vergen @ 31.03.2017, 17:41) *
Просто при обсуждении фанзоны на Набережной (недавно было), поднимали тему хотя-бы на время чемпионата, а может и потом пустить водный транспорт с того берега и из Советского района - что-бы не создавать мега пробку.
Для этого уже есть транспорт, достаточно быстрый (25 - 40 минут в зависимости от количества промежуточных остановок), дешёвый и вместительный ..

Какой-то он в российских условиях не дешевый. Понятно, накладные расходы на шубохранилища очень велики. Вон даже Платона пришлось придумать, чтоб с грузоперевозками дальнобои не конкурировали.
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 31.03.2017, 18:39
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 23100
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(ivanovnsk @ 31.03.2017, 19:16) *
Цитата(krechet @ 31.03.2017, 17:59) *
Цитата(A_Alexx @ 31.03.2017, 15:32) *
[
Тоже скоростной? smile.gif
Проезд точно по 1000 р будет.
Водный транспорт дешевый, когда он тихоходный и сразу берет хотя бы сотню тонн груза.
Именно так. Либо много и медленно и тогда дёшево


Много и медленно это называется водоизмещающий режим или дрейф.
Все морские грузоперевозки осуществляются ближе к переходному режиму, а не в водоизмещающем.

Морские перевозки - это уже десятки тысяч тонн груза сразу и многодневное плавание. Там удельный расход горючего на тоннокилометр не страшно чуть поднять, да и время перевозки должно быть разумным.
 
Перейти в начало страницы
vergen
Отправлено: 31.03.2017, 18:44
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6238
Регистрация: 05.02.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 20183



собственно паром в ордынке 50 реблей с человека.
теплоход до седовой заимки по 100 рублей с человека.


--------------------
"Хорошо то, что хорошо Риму."
(чьи слова - не знаю)
 
Перейти в начало страницы
ivanovnsk
Отправлено: 31.03.2017, 18:47
+Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 08.03.2017
Пользователь №: 530026



Цитата(vergen @ 31.03.2017, 18:33) *
Ну электричка не так интересна, и с того берега неудобна. Да и как-то глупо живя на крупной реке не использовать её.

ps. А в чем причина дороговизны водного транспорта типа небольшого катера? В разы больше горючего что-ли уходит?

http://www.kedrogor.ru/karta-teletskoe/org...ter-elisej.html

200-300 с человека.
или
http://flot-dv.ru/arenda/katerov-i-buksirov/_i745
около 300

если посмотреть всякие аренды катеров то скачут от 150р и до фиг знает скольки с человека за час. Так, что нельзя сказать что вариант совсем нерабочий. Учитывая, что на такси люди ездят (а жто не менее 500 с человека от академа до речного).


по первой ссылке - слишком медленно.Часа два-три до речного от шлюза.

по второй ссылке - нормально. глиссирующий режим, быстро, но места маловато для перевозок. И закрытую каюту нужно, а то пассажир может простыть на скорости 60км в час, особенно если перевозить весной или ближе к осени. Хотя у нас август уже осень.
Нужно то, что я вам выше показывал.
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 31.03.2017, 18:51
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8735
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата(krechet @ 31.03.2017, 18:59) *
Цитата(sandcastle @ 31.03.2017, 16:50) *
Цитата(Spirit orange @ 31.03.2017, 17:43) *
А вообще можно дальше помечтать. А почему бы не на воздушной подушке? Не думаю что слишком дорогой будет. Наверное сопоставим со стоимостью электрички. И по скорости тоже.

Вот такие может?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...B4%D0%BE%D0%B2)
Одно время были, потом почему-то перестали ходить
Вот хороший пример. Почитайте по ссылке характеристики, особенно всё, что касается дизеля. laugh.gif icon_smoke.gif

Можно, конечно, возразить, что использовать "Звезду" на гражданских транспортных средствах могли позволить только в СССР (и это правда, что можно сказать о дизеле, которых на судах "ходил" одну (!!!) навигацию, а на дизель-поездах - 2 - 3 года), но чудес не бывает, на скоростное судно требуется дизель мощностью порядка 1000 л.с. И даже если это будет современный MTU с нормальным ресурсом, всё равно он будет жрать солярку как 4 - 5 обычных автобуса аналогичной вместимости. А уж с электричкой сравнение совсем грустное получится...

Резюме - при наличии вдоль реки автомобильной и/или железной дороги водный транспорт хорош как прогулочный-экскурсионный, но никак не как альтернатива сухопутному. На мой взгляд, прогулочные рейсы от Речного вокзала до пляжей на Обском море, возможно, были бы востребованы, если бы не шлюзы. Проход через них займёт больше времени, чем вся остальная поездка, даже для отдыхающих это слишком долго.

да, читала. Про них и раньше писали.
Но вот тут что то путают
Цитата
Известны случаи аварий по указанной причине, произошедшие в Ленинграде (навал на другое судно) в 1972 году, в Бийске (попадание постороннего предмета в водомёт теплохода «Заря-89» вызвало его отказ, что привело к навалу на опору моста) в 1989 году, в Красноярске («Заря-277Р», удар об устой моста) в 2001 году.

В 2001 "Заря" в Кр-ске уже не ходила. А "Ракеты" врезались в мост, вроде даже и не раз.
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 31.03.2017, 21:52
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 23100
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(sandcastle @ 31.03.2017, 19:51) *
Но вот тут что то путают
Цитата
Известны случаи аварий по указанной причине, произошедшие в Ленинграде (навал на другое судно) в 1972 году, в Бийске (попадание постороннего предмета в водомёт теплохода «Заря-89» вызвало его отказ, что привело к навалу на опору моста) в 1989 году, в Красноярске («Заря-277Р», удар об устой моста) в 2001 году.

В 2001 "Заря" в Кр-ске уже не ходила. А "Ракеты" врезались в мост, вроде даже и не раз.

Это же не значит, что в мост врезался именно рейсовый теплоход.
 
Перейти в начало страницы

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия